Селиван Виктор писал(а): |
И у нас нет "де юре" экспертов -кто мог бы сделать заключение правильно или не правильно построен очаг. |
Селиван Виктор писал(а): |
... В законопроекте указать критерии -по которым должна оцениваться квалификация эксперта. .. |
Селиван Виктор писал(а): |
..Вот у врачей -врачебные ошибки как то грамотно экспертируются. Надо изучить как у них это делается. По каким документам это делается? |
Валентин Стрибук писал(а): |
Может быть первичными являются критерии неправильного очага? |
Валентин Стрибук писал(а): |
Врачебной ошибкой являются неправильные действия. Вроде как есть описанные правильные варианты действий при конкретном диагнозе. |
Валентин Стрибук писал(а): |
В печном деле много уже есть:
1). Противопожарные правила. Какая проблема их проверить, не будучи экспертом?? |
Валентин Стрибук писал(а): |
2). Массовая бюджетная печь под подновляемую каждый год штукатурку.
здесь естественным образом сарафанное радио производит отбор печника и "тяжб" практически не бывает. |
Валентин Стрибук писал(а): |
Так называемые "письменнодоговорные" очаги, когда длительно согласовываются пункты договора.... |
Валентин Стрибук писал(а): |
Здесь возможно неполучение заказчиком желаемого теплового эффекта - проблема невнимательно читающего договор.
Развал двухконтурной печи - возможна вина обеих сторон, доказать трудно, перетоп это или малый зазор между контурами. |
Селиван Виктор писал(а): | ||
Вот список этих критерий и должен быть составлен. Нет у нас критериев не правильного очага. |
Селиван Виктор писал(а): |
Вот если печник применяет кирпич который рассыпается от теплосмен. |
Валентин Стрибук писал(а): | ||
Вот здесь интересно. Для печника теплосмена - это нагрев печи в помещении и медленное остывание там же. (для подводника-резкое остывание в воде). Какой кирпич лучше с точки зрения НЕПОДВОДНОЙ печи? Или вся эта тема затевалась для лоббирования немецкого кирпича с 25 водяными теплосменами??? |
Валентин Стрибук писал(а): |
Или вся эта тема затевалась для лоббирования немецкого кирпича с 25 водяными теплосменами??? |
Михаил Фадеев писал(а): |
Валентин, не очень понятный список.
Г) а что с этим пунктом? Печи такого типа неправильные? Или для них предлагается придумать критерии "неправильности"? |
Евгений Колчин писал(а): | ||
Валентиныч. Вы же прекрасно знаете, что по теплосменам требования к шамоту для бытовых печей идут не от немецких производителей, а от немецких печников ремесленников по ТРОЛ..... |
Валентин Стрибук писал(а): |
Г). Класс "Печи Госстроя под штукатурку" - почитаем Школьника, все критерии неправильности описаны Школьником. Это наиболее "вылизанный" класс печей с точными в НИИ проверенными данными по теплоотдаче каждой стенки печи, можно сказать каждая печь имеет тепловой паспорт.. ....Ах Если бы они не давали трещин.... |
Валентин Стрибук писал(а): |
..Или придумать гибкую штукатурку...Или обкатать практику делать их двухслойными (ребро шамотный контур и ребро облицовка).. |
Валентин Стрибук писал(а): |
Если верить, что печники европы продиктовали заводам условие, чтобы шамот выдерживал 25водных теплосмен, значит они знают, что 25 водных больше или равны 2000 сухих циклов нагрева и остывания печи. Только зачем выставлять косвенное условие? . |
Валентин Стрибук писал(а): |
Мы все прекрасно понимаем, что ремесленники ни в какой отрасли в принципе не могут диктовать требования производителю с миллиардными оборотами. С 1985 года балуюсь печами но до сих пор не знаю, сколько водяных теплосмен я хотел бы иметь в шамотном кирпиче. А вот теплосмен сухих хотелось бы от 2000, по 200 в году, чтобы печки хватило не меньше, чем на 10 лет (полгода ежедневной топки в осенне-зимне-весенний период). Если верить, что печники европы продиктовали заводам условие, чтобы шамот выдерживал 25водных теплосмен, значит они знают, что 25 водных больше или равны 2000 сухих циклов нагрева и остывания печи. Только зачем выставлять косвенное условие? Типа мой бензиновый двигатель должен пройти на сырой нефти не менее 25км, тогда я не буду сомневаться, что его ресурс 200000км. |
Валентин Стрибук писал(а): |
...Или обкатать практику делать их двухслойными (ребро шамотный контур и ребро облицовка).. |
Евгений Колчин писал(а): |
Второе, если бы ремесленники не диктовали своих условий, то к примеру, концерн RATH мог легко задвинуть на их требования и выпускать материалы для промышленности и этим довольствоваться. Однако, они учитывают требования печников и занимаются выпуском огнеупоров, соответствующих заявленным требованиям отрасли - бытовые печи. Третье, на требования печников реагируют производители и сухих смесей, вводя в свою линейку сухих строительных смесей направление печных. С чего бы это? И они прислушиваются к мнению ремесленника. Только наш ремесленник не может сформулировать свои требования. Однако, Товариществом "Правильные печи" эта задача сформулирована и на рынок вышли смеси от Печного Дома Макаровых, полностью удовлетворяющих наши требования. Теперь к этому производству потянулись и промышленники. А вы говорите не можем влиять ... |
Валентин Стрибук писал(а): | ||
Г). Класс "Печи Госстроя под штукатурку" - почитаем Школьника, все критерии неправильности описаны Школьником. Это наиболее "вылизанный" класс печей с точными в НИИ проверенными данными по теплоотдаче каждой стенки печи, можно сказать каждая печь имеет тепловой паспорт.. ....Ах Если бы они не давали трещин.... ..Или придумать гибкую штукатурку...Или обкатать практику делать их двухслойными (ребро шамотный контур и ребро облицовка).. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3