Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Идентификация ШАмота
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Кирпич и камень

#1: Идентификация ШАмота Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Вт 8 Май 2018, 17:55
—
Коллеги, помогите распознать сии вот 2-ва изделия...
Хочется познакомиться с ними "поближе" Smile

.jpg

Описание:

Размер файла:

65.76 КБ

Просмотров:

599 раз(а)

#2: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Пн 14 Май 2018, 07:58
—
Вот здесь смотрите. Но это чисто промышленная тематика... На таких подвесы футеровки делают.
http://www.ogneupory.ru/index.php?id=13

#3: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пн 9 Июль 2018, 21:44
—
Что за кирпич?

BKO.jpg

Описание:

Размер файла:

151.22 КБ

Просмотров:

811 раз(а)

#4: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Вт 10 Июль 2018, 07:20
—
Написано ведь, КП 8 )))
Это не ГОСТовская номенклатура. ТУшное, заказное изделие. Как согласовали с заказчиком, так и назвали.

#5: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 10 Июль 2018, 08:13
—
т.о. никому неизвестно, что они туда намешали (?)
или скорее всего маркетинговый ход - сделали "Кирпич Печной" формат восьмерки (250х125х65)

может кто видел описание этого изделия (?)

#6: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 10 Июль 2018, 10:31
—

Евгений Колчин писал(а):

т.о. никому неизвестно, что они туда намешали (?)
или скорее всего маркетинговый ход - сделали "Кирпич Печной" формат восьмерки (250х125х65)

может кто видел описание этого изделия (?)

Это похоже обычный строительный кирпич изготовленный из отходов шамотного производства и без проверки на прочность,огнеупорность и прочее. Многие огнеупорные заводы делают такой -а на рынках его продают как шамот и по цене шамота. Но такой кирпич только для забутовок и цоколей, можно на облицовку внутри помещений. " Р-а -з-в-о-д-и-л-о-в-о"конкретное. Многие печники уже попадались на удочку с "шамотом" от ММК(магнитогорский) На заводе коммерсы покупают его как обычный полнотелый кирпич за 19 руб/шт. "ВПАРИВАЮТ" по 50-60 руб/шт как шамот -в зависимости от региона.

#7: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Вт 10 Июль 2018, 20:55
—
Скорее всего это ПРЕССОВАННЫЙ кирпич. Для печей он, действительно, не подходит. К огнеупорам не имеет отношения. И вовсе это не "отходы шамотного пр-ва". Это обычный общестроительный материал. Сейчас спрос на формованные огнеупоры сокращается. Потребители предпочитают неформованные и волокнистые продукты. А мощности производственные имеются. Вот и загружают их общестроем. Технологии схожи. А то, что его барыжат как огнеупор - оставим на совести тех, кто этим занимается.

#8: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Вт 10 Июль 2018, 21:06
—
И, кстати, во многом у самих печников по поводу термина "шамотный" в голове каша. Часто "шамотный" рассматривают как синоним "огнеупорный". Это совсем не так. В составе практически каждой керамической массы шамот присутствует. Но "с добавлением шамота" и " из шамота" , как говорится, две большие разницы. Да и сам шамот для качественного огнеупора и для керамики готовят по разному. Возьмите обычный глиняный кирпич, разбейте его молотком, вот Вам и "шамот". Теперь попробуйте сделать из этого шамота огнеупор...

#9: Автор: Игорь Лобачёв, Регион: Белгород

Добавлено: Пт 15 Февраль 2019, 19:50
—
Уважаемые гуру,
на сайте боровичского завода данные изделия, КП-5 и КП-8, указаны конкретно как "кирпич для кладки бытовых печей". Прилагаю страницу из их каталога. Больше никакой информации о данных изделиях на сайте не нашёл.
aobko.ru/refractories/formovannye_ogneupory/bricks_for_household_furnace_laying/

шамотный кирпич.pdf

Описание:

Скачать

Название файла:

шамотный кирпич.pdf

Размер файла:

154.47 КБ

Скачено:

180 раз(а)

#10: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Пт 15 Февраль 2019, 22:06
—
Ну, так все правильно. КП кирпич прессованный. 5 и 8 - размерность. Внешний корпус бытовой печки по задумке "авторов" можно строить....К огню, главное, не пущать)) Cool

#11: Автор: Игорь Лобачёв, Регион: Белгород

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 08:40
—
Теперь понятно!...
Спасибо за разъяснения.

#12: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 10:36
—
А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? Smile

Боровичане предлагают одинарный печной кирпич КП с "печными" же размерами - швы вертикальные 2-4 мм.
[/i]

-8 Боровичи.jpg

Описание:

... вот они точно - не огнеупоры? От слова "совсем"... Послушать бы "начальника транспортного цеха"...

Размер файла:

201.14 КБ

Просмотров:

549 раз(а)

#13: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 11:16
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? Smile

[/i]

Конечно бывает! Половина всей сложной фасонки при малых тиражах вручную трамбуется! Формочку точат на 3d фрезере, берут палочку, кияночку и трамбуют.. ))

#14: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 11:17
—
Можно и из пластичной массы слепить хоть "зайку", хоть "коняшку" ))

#15: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 12:19
—
Из шамотной смеси не мало встречается изделий художественной формовки ручной "а-ля терракот".
Не о них же речь, вопрос - что в топку поставить..., чем каналы футеровать.
И - на сколько его хватит?
Встречался шамот, который в футеровке начинал сыпаться сразу, при каждом охлаждении печи...
Работал и с таким, что и после 20-ти лет в семейной каменке - "как новенький"...
Вот и ответственные производители огнеупоров, не дают "вечных" гарантий на свои изделия, но обоснованно подразделяют их по циклам службы в различных зонах печей.

#16: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 17:57
—

Дмитрий Галанин писал(а):

Андрей_Алексеевич писал(а):

А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? Smile

[/i]

Да видел на одном из огнеупорных заводов у нас в городе -как и пятёрочку колотушками набивали. Дико было со стороны смотреть -каменный век. Кстати кирпич тот был отличного качества. В печах до сих пор стоит. А в некоторых печах повторно использовал этот шамот. Недавно нашёл у себя в деревне -лет 25-30 эти кирпичи пролежали в земле и навозе и ничего с ими не сделалось. А на месте этого завода сейчас оптовая база. Снесли завод к чертям собачим. После этого завода шамот пришлось брать других производителей -отстой полный. За год в топках рассыпался.

#17: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 18:38
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

Из шамотной смеси не мало встречается изделий художественной формовки ручной "а-ля терракот".
Не о них же речь, вопрос - что в топку поставить..., чем каналы футеровать.
И - на сколько его хватит?
Встречался шамот, который в футеровке начинал сыпаться сразу, при каждом охлаждении печи...
Работал и с таким, что и после 20-ти лет в семейной каменке - "как новенький"...
Вот и ответственные производители огнеупоров, не дают "вечных" гарантий на свои изделия, но обоснованно подразделяют их по циклам службы в различных зонах печей.

Андрей Алексеевич! Решающее значение имеет состав огнеупора. А способ формовки - это уже производная от состава. Из пластичной массы - лепят. Из полусухой - прессуют. Из вспененой - льют. Из волокна - плетут и путают...Из расплава - тоже льют. Разные задачи и разные условия службы требуют разных свойств. Вам же не придет в голову сделать печную топку из муллиткремнеземного волокна. Всё разворотите кочергой при первой же закладке, а остатки воздухом вынесет в трубу. Однако никто не сомневается в огнеупорности МКВ. Хотите, я Вам из пластичной массы вручную хоть кирпичик, хоть бублик слеплю? Бросите в топку. Любую шамотную (индустриальную) футеровку переживет! Проблема ручной формовки не в составе, а в "руках". Двух одинаковых кирпичиков не будет. И два соседних кирпичика будут иметь разную плотность. Они будут с непрогнозируемыми дефектами структуры и т.д и т.п. А раз дефект непрогнозируем - управлять качеством невозможно. Сколько "лепильщиков" - столько видов брака. Если нужно слепить один кирпич, он будет экстра качества. Его хорошо промесят, вылежат, промнут, отформуют в лучшем виде. А вот на десятом - уже брак пойдет...

#18: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 21:09
—
Благодарю Виктора и Дмитрия!
Действительно, лишь "на поляне" практикующих печников и мастеров-керамистов возможно прописать ТУ на модульные изделия для бытовых печей.
И уже на их основе - дать возможность промышленникам "рубить бабосы"... Very Happy

#19: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Сб 16 Февраль 2019, 21:53
—
Рубить бабосы... отчего же тогда по Вашему их до сих пор никто не "рубит"? Ведь всего и делов-то, придумал ТУ, махнул волшебной палочкой и руби!

#20: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Ср 20 Март 2019, 22:36
—
Продолжаем "играться в Шерлока"...
Кто в курсе - что за изделие?
И, главное, кто его ещё производит - реализует...

шпунтованный.jpg

Описание:

Размер файла:

15 КБ

Просмотров:

539 раз(а)

Форум "Печных Дел Мастера" -> Кирпич и камень

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2