Каменка закрытого типа. Первый опыт.
=>Печать
На страницу 1, 2  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Банные печи каменки

#1: Каменка закрытого типа. Первый опыт. Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 4 Ноябрь 2018, 21:08
    —
Поругайте, пожалуйста, новый проект - моя первая каменка и третья печка.

Упрощенный проект Е.Я. Коломакина - убрал водогрейку, приподнял решетку и дверцу для пара, и уменьшил на пол-кирпича по глубине.

http://chertegnik.ru/bani/pechi-dlya-bani/449-kirpichnaya-pech-dlya-bani-svoimi-rukami-chertezhi-shemy.html

Камни на высоте 50 см от пода. Решетка для камней 400х400 с ячейкой 50 будет сварена "корзинкой" из арматурных прутьев Ф15, чтобы камни не распирали стенки.



-спереди.jpg
 Описание:
 Размер файла:  62.97 КБ
 Просмотров:  646 раз(а)

-спереди.jpg



-перед.jpg
 Описание:
 Размер файла:  61.48 КБ
 Просмотров:  757 раз(а)

-перед.jpg



-бок.jpg
 Описание:
 Размер файла:  65.03 КБ
 Просмотров:  738 раз(а)

-бок.jpg



#2:  Автор: Безумный ПечникРегион: спб СообщениеДобавлено: Вс 4 Ноябрь 2018, 22:26
    —
Все бы ни чего но футеровать камеру надо любой керамический кирпич от нагрузок лопнет и по трещит . Шов между шамотом и красным побольше оставить 2-3 см . Если прямоточка то в трубу лучше гильзануть там выхлоп большой .Да низкая каменка у вас поднять до 28-30 рядов по высоте загрузка камней больше будет и топливник . Докучи сетка из арматуры вас от расползания камней врятли спасет там бондаж из уголков надо варить поверх шамотного ядра если по уму делать . Короче работать будет но недолго .

#3:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 4 Ноябрь 2018, 23:10
    —
Безумный Печник писал(а):
...футеровать камеру надо... Шов между шамотом и красным побольше оставить 2-3 см ...гильзануть там выхлоп большой ...Да низкая каменка у вас поднять до 28-30 рядов по высоте загрузка камней больше будет и топливник ...там бондаж из уголков...


Спасибо! Smile

На картинке желтые кирпичи с оранжевыми тычками это шамот.
Зазор подразумевается, но программа не умеет менять размеры и двигать кирпичи с произвольным шагом. На самом деле шамотное ядро из уменьшенного кирпича. Зазор около 1.5 см.

Гильзануть - это как? Хорошо бы картинку-пример.

Высота ограничена 2 метрами. А еще и распушка
Решетка в форме корзины, то есть с бортиками; можно и бандаж.

#4:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноябрь 2018, 02:33
    —
Под куполом, под выпуском в трубу повесить дефлектор.
Взять буржуйскую огнеупорную керамическую пластину и подвесить на шпильках из нержавейки.
Ну и гильзовать трубу - почитал, разобрался.
Стенки футерованы шамотом на ребро (желто-серые, с оранжевыми срезами).

Так пойдет?



3х3-с-дефлектором.jpg
 Описание:
 Размер файла:  70.49 КБ
 Просмотров:  774 раз(а)

3х3-с-дефлектором.jpg



#5:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноябрь 2018, 16:42
    —
В результате получилась "люстра", а по сути "дульный тормоз".
Желательно верхнюю поверхность делать конусом, либо срезать кромки, тогда не будет застойной зоны для сажи.
Подвеска - стержень или труба из нержавейки с шайбами и прокладками из утеплителя.



3х4-дефл-разрез.jpg
 Описание:
Дефлектор, разрез
 Размер файла:  41.37 КБ
 Просмотров:  650 раз(а)

3х4-дефл-разрез.jpg



3х4-дефл-сверху.jpg
 Описание:
Дефлектор, вид сверху без трубы
 Размер файла:  55.13 КБ
 Просмотров:  680 раз(а)

3х4-дефл-сверху.jpg



#6:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноябрь 2018, 05:32
    —
Вариант с опорой на стенки.


-опорой-на-стенки.jpg
 Описание:
С опорой на стенки
 Размер файла:  20.98 КБ
 Просмотров:  651 раз(а)

-опорой-на-стенки.jpg



#7:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноябрь 2018, 01:44
    —
Лабиринт из двух полок, положенных "на сухую".
Для этого подходят доработанные до нужного размера плиты Ш-95 с размерами 575х170х80, с зазорами, обеспечивающими их подвижность в горизонтальном положении, благодаря чему их можно достаточно просто очистить от сажи или даже заменить через "паровую дверцу". Для этого полочки для плит делаются не от стенки до стенки, а на ширину полки.

Пример - на нижнем фото, где шамотная "перекрышка" выхода из хайла легко сдвигается с полочек, на которых она висит.
Да и все шамотное ядро в моей второй печке -

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=11455&postdays=0&postorder=asc&&start=20

полностью заменяется через колодец, на котором лежит чугунная плита.



3х4-с-лабиринтом.jpg
 Описание:
 Размер файла:  30.21 КБ
 Просмотров:  690 раз(а)

3х4-с-лабиринтом.jpg



DSCN1995.jpg
 Описание:
 Размер файла:  130.99 КБ
 Просмотров:  754 раз(а)

DSCN1995.jpg



#8:  Автор: ШураРегион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноябрь 2018, 10:30
    —
Prokshin писал(а):
Лабиринт из двух полок, положенных "на сухую".
Для этого подходят доработанные до нужного размера плиты Ш-95 с размерами 575х170х80, с зазорами, обеспечивающими их подвижность в горизонтальном положении, благодаря чему их можно достаточно просто очистить от сажи или даже заменить через "паровую дверцу". Для этого полочки для плит делаются не от стенки до стенки, а на ширину полки..

При такой установке, плиты рухнут.

#9:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноябрь 2018, 13:08
    —
Шура : "...При такой установке, плиты рухнут..."

Не думаю. Посмотрите картинку.
Покопался на форуме - народ без сомнений используют плиты для перекрышки еще бОльших размеров и укрывает сверху утеплителем, чем увеличивают перепад температуры.

Здесь же перепад к.м.к. невелик, поскольку ДГ обтекают обе стороны полок. Безусловно, будет менее горячая застойная зона в месте прилегания плиты к шамотной стенке, но это значительно меньше, чем с утепленной верхней стороной.

Если растапливать не агрессивно, перепад температуры будет меньше.

И, наконец, надо почаще контролировать состояние и принимать адекватные меры, что полезно для любой печи.



3х4-консоль.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.49 КБ
 Просмотров:  703 раз(а)

3х4-консоль.jpg



#10:  Автор: ШураРегион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноябрь 2018, 14:15
    —
Prokshin писал(а):
Покопался на форуме - народ без сомнений используют плиты для перекрышки еще бОльших размеров

Когда плита треснет, а трескаются они 50х50, то держаться ей будет не на чём, поэтому обломки упадут.
Prokshin писал(а):

и укрывает сверху утеплителем, чем увеличивают перепад температуры.

При утеплении, перепад наоборот уменьшается.

#11:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноябрь 2018, 14:42
    —
Шура писал(а):
[При утеплении, перепад наоборот уменьшается.


Это в конце процесса. В начале, к.м.к. наоборот.
Чугунная плита тоже трескается 50/50, тем не менее...
Но если и так, не хочется железа. Буду признателен, если предложите альтернативу для такой конфигурации.

#12:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноябрь 2018, 02:39
    —
1. Сопромат опустим. И без него понятно, что при начальных условиях, т.е. при температуре помещения, с плитами ничего не произойдет.

Полагаю, что в рабочем диапазоне температур свободно лежащая на краевых опорах НЕНАГРУЖЕННАЯ шамотная плита должна сохранять свои механические свойства соответственно заданным в ТУ (см. картинку).
Если кирпич лопается, значит, он не соответствует ТУ или нарушены условия эксплуатации.

2. Нагрев тела кирпича, укрытого утеплителем с одной стороны, происходит исключительно с незакрытой стороны за счет теплопроводности исключительно самого кирпича.
Нагрев неоднородный. Если нагревать "ударом", при достижении максимальной температуры в топке, температура укрытой стороны не сразу сравняется с температурой открытой части, должно пройти время.
Протопленная печь довольно долго отдает тепло на внешние стенки - аналогично для внутренних теплоизолированных элементов.
Обдув ДГ с обеих сторон даст более равномерный разогревкирпича по объему.
Бесспорно, что через некое время в обоих случаях температура по всему объему станет одинаковой.


3. Цитата из "Инфопедии":

"Испытание огнеупоров на сопротивление деформации при высоких температурах.
Для данных испытаний приготовляют из огнеупора образец в форме цилиндра высотой 50 мм, диаметром 35,7 мм, с площадью основания 10 см2. Этот образец помещают в печь и при нагревании подвергают ис­пытанию давлением. Величина нагрузки должна состав­лять 0,19 МН/м2 (2 кгс/см2) поперечного сечения для об­разца в первоначальном состоянии."



-шамота-Ш-и-Ш.jpg
 Описание:
 Размер файла:  80.08 КБ
 Просмотров:  633 раз(а)

-шамота-Ш-и-Ш.jpg



#13:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Пт 31 Январь 2020, 12:36
    —
Небольшая (4х3,5) каменка на основе проекта И. Подгородникова.
Модификация реализация Ильи Полякова, описанная в его книге.
Не хватает "корзинки" и камней.



-Подгородникова.jpg
 Описание:
Рисунок из патента И. Подгородникова
 Размер файла:  93.86 КБ
 Просмотров:  285 раз(а)

-Подгородникова.jpg



-вид-с-фасада.jpg
 Описание:
 Размер файла:  69.43 КБ
 Просмотров:  309 раз(а)

-вид-с-фасада.jpg



-вид-сбоку.jpg
 Описание:
 Размер файла:  66.22 КБ
 Просмотров:  276 раз(а)

-вид-сбоку.jpg



#14:  Автор: Безумный ПечникРегион: спб СообщениеДобавлено: Пт 31 Январь 2020, 22:23
    —
камера с камнеми у вас не футерована шамотом пламя прям в стену будет бить за три часа топки там будет локальный перегрев и перетоп Sad дальше Twisted Evil

#15:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Сб 1 Февраль 2020, 01:22
    —
Безумный Печник писал(а):
камера с камнеми у вас не футерована шамотом пламя прям в стену будет бить за три часа топки там будет локальный перегрев и перетоп Sad дальше Twisted Evil


Спасибо!
В книжке Ильи Полякова, откуда я брал как основу порядовку, НИЧЕГО о шамоте.
Для кого тогда книга? Или все из какого-то особого огнеупора?

Ядро с хайлом-тубусом и колосники из шамота я прикрутил сам.
КМК, боковые стенки выдержат, а "корзину" и стенки думал защитить вермикулитом 20 мм.
Все это обеспечить при размере 3,5х4 трудно, либо невозможно.
Может, вернуться к предыдущему варианту? Но там Вы советовали гильзовать, чего очень не хочется. Поставить "тормоз" из больших плит Ш-95?
Куда двигаться? - к лету нужно решение...

#16:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Сб 1 Февраль 2020, 01:49
    —
Фрагмент книги И. Полякова:


каменка И.Подгородникова.rar
 Описание:
Фрагмент книги

Скачать
 Название файла:   каменка И.Подгородникова.rar
 Размер файла:  496.55 КБ
 Скачено:  217 раз(а)


#17:  Автор: Безумный ПечникРегион: спб СообщениеДобавлено: Сб 1 Февраль 2020, 15:24
    —
тут все иложенно https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5704

#18:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Сб 1 Февраль 2020, 17:27
    —
Безумный Печник писал(а):
тут все иложенно https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5704


Спасибо, сел разбираться сразу в программе.
4х3.5 с натяжкой, 4х4 придется ставить на шанцы. Некрасиво, когда внизу кирпичи нависают.
Будут вопросы. Не возражаете?..

#19:  Автор: ProkshinРегион: Moscow СообщениеДобавлено: Вс 2 Февраль 2020, 03:12
    —
Пока 4х4.
4х3,5 проходит тоже, но меньше камней и топка 37 см, маловато...



Untitled-1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  77.19 КБ
 Просмотров:  293 раз(а)

Untitled-1.jpg



#20:  Автор: Безумный ПечникРегион: спб СообщениеДобавлено: Вс 2 Февраль 2020, 16:36
    —
надо размер в ширину 4.5 кирпича делать тогда камера 38 см с камнями будет больше в правильную сторону идете Laughing



Форум "Печных Дел Мастера" -> Банные печи каменки


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group