Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Неспешно ищем печника и облицовщика. Ярославская область.

Неспешно ищем печника и облицовщика. Ярославская область.
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Ищу печника

#21: Автор: ЕкатеринаS, Регион: Ярославская область. Борисоглебский район

Добавлено: Пт 21 Декабрь 2018, 10:32
—
Спасибо огромное! А фундамент полнотелый или пустой?

#22: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Пт 21 Декабрь 2018, 14:39
—
Уважаемая Екатерина- вы меня сразили наповал своей фразой =Фундамент полнотелый - или пустой= Я понял по предыдущему снимку -что вы хотели выразить- просто я -впервые -за свою полувековую практику услышал подобное выражение- думаю -что оно сможет занять достойную нишу наряду с крылатыми и запоминающимися выражениями В.С. Черномырдина - не вписывающимися в алгоритм стандартного мышления ! А нарядить вашу печь в парадные одежды настолько просто- что не требуется привлекать к этому спецов с других регионов !!!

#23: Ярославль Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Пт 21 Декабрь 2018, 15:48
—

ЕкатеринаS писал(а):

Спасибо огромное! А фундамент полнотелый или пустой?

В земле залита жб плита, на ней гидроизоляция, и выше видимая часть сооружения - кирпичная колонна...На колонне проставки из проф. трубы и деревянные клинья. Smile

#24: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Сб 22 Декабрь 2018, 12:02
—
На страницах этого форума я - неоднократно обьяснял- что не считаю себя профессионалом-нахожусь в ранге любителя и далеко не первый в рядах Московской Гильдии !Изделия на опубликованных снимках выполнены у простых тружеников- по доступным ценам и функционируют исправно до сих пор -работаю я один-именно поэтому каждый из заказчиков выступал в роли помощника и был горд -что принимал участие в рождении подобного Творения-тем более экономил четверть обозначенной суммы и считал это своим справедливым заработком ! Представленные обьекты выполнены в свободное личное время и никаким образом не связаны с Гильдией и выполнялись без ее юридического прикрытия ! Те работы- которые выполнены в составе бригады под крылом Гильдии на серьезных обьектах-публикации не подлежат ! Мои оппоненты с ядовитым душком величают меня =ГУРУ=-чтож-я не обижаюсь на это слово с ироническим подтекстом - ибо по отношению к некоторым я действительно оправдываю это звание !!!

#25: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Сб 22 Декабрь 2018, 19:36
—

ЕкатеринаS писал(а):

Оказалось, что прежние владельцы содрали изразцы с одного бока печи - признались....

Это несколько плохо, так как при этом могли расшатать кладку печи и нарушить ее целостность. Также при этом произошло уменьшение толщины стенки, что в свою очередь может повлечь за собой неравномерный нагрев и неравномерную теплоотдачу. Отсюда (из вышеуказанного) есть риск, что при эксплуатации может возникнуть прогрессирующее разрушение печи. Сильно пугаться не надо, надо просто иметь это в виду и следить за этим, чтобы упредить и подстраховаться.

Если печь рабочая и устраивает, то конечно можно (и нужно) ее оставить. Осмотреть на предмет противопожарной безопасности, есть ли опасные места (близость к печи и трубе сгораемых конструкций, локальные разрушения и трещины в печи и трубе) и (при необходимости) устранить их ремонтом и монтажом противопожарной защиты. Также необходимо соблюдать правила эксплуатации печи, ежегодно ее обслуживать: чистить от сажи, подремонтировать.

Для внешнего вида печи самое простое - сделать косметический ремонт печи: отмыть старые изразцы, подштукатурить отвалившуюся штукатурку, подкрасить нарушенное лакокрасочное покрытие или подбелить где старая побелка.

Сложнее и не совсем правильно, но допустимо - вначале отремонтировав печь и трубу и соблюдя ППБ, затем обтянуть всю печь и трубу (как она есть) тонкой стальной сеткой, сетку хорошо закрепить, прорезать отверстия в сетке где топка и тому подобное, по сетке положить на печь керамическую (глиняную) подходящую плитку на подходящую термостойкую клеющую смесь. Перед поклейкой плитки печь можно оштукатурить (лучше по маячкам) этой же смесью или однородной с ней термостойкой штукатуркой. Осматривает и ремонтирует печь печник, оштукатурить и положить плитку может плиточник-отделочник или сам владелец печи. Облицовка печи плиткой не очень хороший вариант, потому что в местах сильного и/или неравномерного нагрева плитка может оторваться от печки и слегка "бухтеть" при нажатии, но за счет армирующей сетки облицовка плиткой будет в целом держаться и выполнять свою декоративную функцию. Старые изразцы перед облицовкой плиткой лучше не отдирать, так как может расшататься кладка печи - штукатурить и облицовывать прямо по ним. Если на плитку не хватает денег, можно вначале просто оштукатурить по маячкам, добавив в штукатурную смесь красящий пигмент, а облицевать плиткой потом. Этот вариант имеет также плюс в том, что если где-то сильный и/или неравномерный нагрев, то штукатурка потрещит в этих местах, и мы увидим где рискованные места для укладки плитки на печь и можем это учесть.

#26: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Сб 22 Декабрь 2018, 23:23
—
Расшатать кладку печи снятием изразцов - при всем желании невозможно-если только не производить это кувалдой ! Удивляет столь вольное обращение к этому процессу спеца под именем =СТАСА= И что означает выражение расшатать- Ствол дерева- столб - или другое вертикальное строение !?

#27: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 00:16
—

Алексей Решенин писал(а):

Расшатать кладку печи снятием изразцов - при всем желании невозможно-если только не производить это кувалдой ! Удивляет столь вольное обращение к этому процессу спеца под именем =СТАСА= И что означает выражение расшатать- Ствол дерева- столб - или другое вертикальное строение !?

Алексей, изразцы крепятся в кирпичную кладку печи проволокой. В старых печах часто бывают прикручены изразцы так, что очень трудно подлезть, и приходится поддергивать изразец, а он тянет за собой проволоку которая в кирпичной кладке. Кроме того, когда печь изразцовая, изразцы конструктивно образуют дополнительную стеночку, скрепленную с кирпичной стенкой печи проволокой, и придают дополнительную прочность всему массиву печи, что важно - особенно с учетом того, что кирпичная кладка старых печей часто бывает трухлявой, а также иногда бывает выложена "на ребро". Впрочем, если Вы как мастер беретесь за снятие изразцов со старой печи, гарантируя при этом что ничего не расшатается и не ослабнет - это ваше полное право и ваша ответственность.

Последний раз редактировалось: stas (Вс 23 Декабрь 2018, 00:22), всего редактировалось 1 раз

#28: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 02:06
—
Я хорошо знаком с технологической цепочкой крепления румповых изразцов -где кроме проволочных закруток используются не только вертикальные спицы - но и скобы-обжимающие горизонт и вертикаль РУМП-если разрушен один из изразцов - то не составляет труда аккуратно разобрать всю эту парадную одежду с плоскости печи- а усы проволочных креплений остаются в кладке не травмируя ее тело!!! Естественно надо перекусить (разрезать) косу сплетенных проводов в районе вертикальной спицы !

#29: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 08:57
—
Это понятно и известно, что технологическая цепочка, легко разобрать и так далее. Как говорится - "гладко было на бумаге...". А начинаешь разбирать - там сделано не пойми как, и не подлезть, а под изразцами стенка кирпичная трухлявая.

Хотя, в этом случае (с которым обратился топик-стартер в этой теме) конечно можно было (и нужно было, поскольку изразцы частично уже были сняты), уточнить в каком состоянии стена под изразцами, как снимали изразцы.

А в целом я придерживаюсь следуюшего алгоритма: изразцы снимать только если есть необходимость их сохранить на будущее, для постройки новой печи. И если при этом старая печь значения уже не имеет.

Если старая печь работоспособна и ее планируют сохранить, то лучше изразцы оставить, так как в своих старых родных изразцах печь по-всякому более крепкая (прочная) и теплоемкая. Если изразцы хорошие и нравятся владельцу - есть смысл как-то восстановить хотя бы отчасти их первоначальный вид. Если изразцы внешне никакие и не представляют для владельца печи ценности - дальнейшие отделочные работы плиткой можно вести прямо по поверхности из старых изразцов, я считаю, что это подходящий и допустимый вариант. Ну и при этом использовать армирующую тонкую стальную армирующую сетку под плитку - как я и говорил выше (в этой теме).

Обычно старые изразцы ценят и стараются как-то сохранить , а уж тем более, если и печь работоспособна и планируют ее сохранить также.

#30: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Ср 26 Декабрь 2018, 01:59
—
Уважаемая Екатерина- никакого фундамента вам заливать -возводить -строить не надо ! У вас же залита опорная плита- на которую опираются -как вы выразились трухлявые Быки ! Вам достаточно подвести новые стойки под нижние венцы- на которых покоится ваша печь-это не только избавит вас от трудоемкой работы по устройству пяти кубового фундамента- высотой 190-но и-позволит сьэкономить значительные средства !!!

#31: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Чт 27 Декабрь 2018, 16:21
—
Алексей Решенин
Много разобрали старых изразцовых печей?

#32: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Чт 27 Декабрь 2018, 19:43
—
Несколько ! В Женском Зачатьевском Монастыре-это в Москве--в церкви святого Николая в дер. Подьячево -недалеко от Яхромы- город Ростов в Ярославской губернии у моего сослуживца и в ивановской обл-поселок Мугреевский- название церкви не помню- но она находится на территории женского монастыря -Свято -Езерская -Иверская Пустынь . Изразцы пратически были непригодны- мы их аккуратно складировали -в надежде отобрать из них хоть что то- на более мелкий Очаг ! Прошло два года и о их судьбе мне больше ничего неизвестно !

#33: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 09:10
—
Я к тому, что разбирал под реставрацию более 30 изразцовых печей.
И могу утверждать, что на старых (более 100 лет) практически невозможно демонтировать полнотелый изразец, не повредив кладку самой печи. Из чего и как сложены печи отдельный разговор. Но ни на что современное это не похоже. Внутренности печи из шамота, и он тоже не похож ни на что современное...

IMG-20180817-WA0015.jpg

Описание:

Размер файла:

83.49 КБ

Просмотров:

484 раз(а)

IMG-20180817-WA0009.jpg

Описание:

Размер файла:

70.14 КБ

Просмотров:

472 раз(а)

IMG-20180817-WA0004.jpg

Описание:

Размер файла:

78.53 КБ

Просмотров:

483 раз(а)

20180326_111720.jpg

Описание:

Размер файла:

460.67 КБ

Просмотров:

493 раз(а)

20180326_111641.jpg

Описание:

Размер файла:

794.42 КБ

Просмотров:

482 раз(а)

#34: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 09:12
—
еще!

IMG-20180817-WA0007.jpg

Описание:

Размер файла:

87.36 КБ

Просмотров:

468 раз(а)

IMG-20180817-WA0016.jpg

Описание:

Размер файла:

70.59 КБ

Просмотров:

506 раз(а)

#35: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 10:01
—
Подобных изразцов я даже не видел ! В моей практике в церковных храмах- мы разбирали изнутри саму печь и лишь потом сам изразцовый скелет- сняв зажимы-кирпич красный длиной от 27 см ! На месте старых печей -я возвел новые -но вместо изразцов облицевал обыкновенной плиткой на Плитонит термо клей ! В Ростове - у моего однокашника-мы печь не трогали- она была в хорошем состоянии- но изразцы в некторых местах =БУНЕЛИ= и были в сколах ! При их разборке выяснилось- между горизонтом и вертикали смежных румп- не были проложены ригеля- а сама чашка не заполнена смесью ! Печь так же из красного кирпича ручной формовки- год постройки неизвестен-он покупал этот дом у администрации- в нем работала АРТЕЛЬ-занимающаяся изготовлением валенок ! При снятии изразцов пришлось постараться -что бы стенам печи причинить как можно меньше ранений ! Облицовку выполнили по выше -описанной технологии !Гена делал снимки готового изделия-но год назад он скончался -а контакта с его наследниками у меня нет !

#36: Автор: Александр Кузнецов, Регион: Новосибирск

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 10:16
—

Fill07 писал(а):

Я к тому, что разбирал под реставрацию более 30 изразцовых печей.
И могу утверждать, что на старых (более 100 лет) практически невозможно демонтировать полнотелый изразец, не повредив кладку самой печи. Из чего и как сложены печи отдельный разговор. Но ни на что современное это не похоже. Внутренности печи из шамота, и он тоже не похож ни на что современное...

Очень интересно, из чего и как сложены старые печи?

#37: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 20:20
—
Процесс разбора документировался и фотографировался.
Буду изучать долго. Иные системы и решения до сих пор мне не понятны. Есть колпаки и каналы и противоток. Дымоходы по несколько десятков метров. Керамические гильзы замурованы в кладку стен из красного кирпича. Само тело из шамотных элементов....иногда кажется, что просто сляпано на шамотную глину))) Шамот белый, похож на современный легковесный.

2016-09-12-014.jpg

Описание:

Размер файла:

550.05 КБ

Просмотров:

519 раз(а)

2016-09-12-013.jpg

Описание:

Размер файла:

548.83 КБ

Просмотров:

506 раз(а)

2016-09-12-012.jpg

Описание:

Размер файла:

584.56 КБ

Просмотров:

465 раз(а)

2016-09-05-011.jpg

Описание:

Размер файла:

517.47 КБ

Просмотров:

493 раз(а)

2016-09-05-010.jpg

Описание:

Размер файла:

567.79 КБ

Просмотров:

480 раз(а)

#38: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 20:41
—
Камины восстанавливаются до рабочего состояния. Там вот такие большие керамические гильзы. Печи демонтируются. От них идут гильзы по 200 мм. Изразцовые комплекты печей реставрируются, монтируем не рабочий муляж.

516.jpg

Описание:

Размер файла:

594.6 КБ

Просмотров:

483 раз(а)

224.jpg

Описание:

Размер файла:

162.25 КБ

Просмотров:

494 раз(а)

#39: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 20:45
—
Примерно так...работы еще много.

2 после.jpg

Описание:

Размер файла:

62.94 КБ

Просмотров:

407 раз(а)

.JPG

Описание:

Размер файла:

736.98 КБ

Просмотров:

243 раз(а)

IMG_0435.JPG

Описание:

Размер файла:

748.6 КБ

Просмотров:

459 раз(а)

#40: Автор: Алексей Решенин, Регион: Moscow

Добавлено: Пт 28 Декабрь 2018, 23:06
—
Очень интересно и познавательно- подобная информация бесценна- особенно тегнологии - как минимум- начала прошлого века !

Форум "Печных Дел Мастера" -> Ищу печника

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3 След. :| |: Страница 2 из 3