Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Проектирование в Autodesk Inventor

Проектирование в Autodesk Inventor
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Программы для проектирования, расчета и испытаний печей

#1: Проектирование в Autodesk Inventor Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Март 2007, 13:22
—
Интересен переход с ArchiCAD на Autodesk Inventor.
Насколько сложнее в ней делать визуальный проект, т.е порядовку.
Возможность вытаскивания по рядам.
Текстуры, я так понял уже накладываются в 3DMAX?

Знаю на данном продукте работают многие, кто занимается каминами, в том числе и С.Елисеев (пример - http://foto.mail.ru/mail/eliseevsergey/2/i-99.jpg )
А приспособить ее под печи?

Так же интересно, можно ли из Archi перетаскивать в Autodesk Inventor.

#2: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Сб 3 Март 2007, 14:29
—
Если Сергей проектирует каминные топки, думаю и печки есть возможность сделать.

#3: Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Март 2007, 14:30
—
можно перетаскивать. Программы почти однородные

#4: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Март 2007, 14:53
—
Сергей, если представляете архикад, то насколько сложнее Инвентор
или там так же по этажам и вставка элемента

что бы поставить попробовать надо много качать, инвентор весит почти 3 гига Sad

#5: Автор: Aleksandr, Регион: Эстония, Синди

Добавлено: Сб 3 Март 2007, 15:43
—
Спасибо за книги!
С Autodesk Inventor работать не приходилось, но в AutoCad 20006 работаю по мере необходимости. Из ArchiCad (у меня 9 версия) можно переносить изображения ( и 3-х мерные ) в AutoCad. Inventor и AutoCad родственные продукты, следовательно туда тоже можно переносить. В AutoCad можно накладывать фактуру.

#6: Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Март 2007, 18:11
—

Евгений Колчин писал(а):

Сергей, если представляете архикад, то насколько сложнее Инвентор
или там так же по этажам и вставка элемента

что бы поставить попробовать надо много качать, инвентор весит почти 3 гига Sad

В 10м Инветоре все до единой подсказки на русском языке. Потом там выложены все госты ЕСКД и базы данных, поэтому он большой. Вообщето он предназначен для точного машиностроительного черчения. Все детали связаны в нем зависимостями и написав маленький скрипт. можно топки и не чертить, а только задать параметры ширины, высоты и глубину её. Она сама выстроиться из кирпича заданного размера, или перестроится из уже готовой.

#7: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 21:53
—
короче поставил Инвентор русский 11 серия
темный лес ..
пробовал из архикада - в автокад- в инвентор
еще темнее ..
надо читать инструкции

а так же попробовать из 6 версии проект под 10-кой архикада

ЗЫ: и как они в инвенторе рисуют ? Может поделитесь уроками или шаблонами для стартового толчка ..

#8: Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 11 Март 2007, 09:48
—
Евгений, в Инвенторе никак не нарисуешь. Там только чертить. Вернее, можно нарисовать, но там убогая визуализация. Я месяц назад на 10ти дневные курсы даже ходил в авторизованном центр Autodesk- "конструктор", что на Войковском на 3д макс, чтоб картинки красивые были. Курсы г......но, дают только принципы. Программа оч сложная. Самому потом надо еще долго изучать, но она того стоит. Красивая картинка заказчика с ног сбивает, даже если она неправильная по конструктиву. А в нашем деле без нее никак, вот и приходится мудрить. Я гляжу, скоро все печники перейдут на компьютерный дизайн. Smile

#9: Автор: Валерий Петров, Регион: Россия

Добавлено: Вс 11 Март 2007, 10:58
—
Компьютерный дизайн имеет свои преимущества - можно продумать конструкцию не расходуя материалы и потом сразить на повал заказчика. Но есть и минусы - программы как правило обладают значительной избыточностью для нас. Они создавались универсальными, и за это приходится платить сложностью работы с ними.
В случае работы именно с дизайном -да, формы и поверхности, текстуры - все прекрасно. Но прорисовывать каждый кирпичик отдельно - это очень долго получается. Набор библиотечных элементов весьма упрощает работу с кирпичнеой кладкой. Но требует и изучения возможностей программы и создание самих библиотек элементов.

#10: Автор: Aleksandr, Регион: Эстония, Синди

Добавлено: Пн 12 Март 2007, 21:20
—
Основные принципы организации работы в Autodesk Inventor.
http://www.cad.ru/ru/software/inventor/lessons/

#11: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пн 12 Март 2007, 21:28
—
за ссылку спасибо, но..
хорошо собирать, когда есть готовые крышки и шестеренки
а кирпичи снова придется рисовать для инвентора
все же может пойти по пути 10 архикада, но в соседней ветке, с добавками ..

#12: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вт 13 Март 2007, 10:26
—
Есть вариант создать печные библиотеки оплатив за труд специалисту. Возможно скинуться заинтерисованным лицам. Только библиотеки создать возможно полные с финской и др. фурнитурой. Каминными вставками, дымоходами типа сендвич. Разными оголовками.

#13: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Март 2007, 10:50
—
а вы в курсе стоимости продукта
Autodesk Inventor Series 11 DVD Commercial New SLM 114 565,00р.
ArchiCAD 10 Russian, локальная лицензия - 118 500руб.
и к ним еще куча всяких добавлений..
может проще на 5 версии архикада остаться..
в связи с вступлением в ВТО будет только усиливаться борьба с пиратством на рынке програмного продукта
Так, в тихую, для самостоятельного проектирования еще можно дома..
но наказуемо !

Так что спастись в одиночку созданием одних библиотек и имея не лицензионный продут - накладно, однако..

#14: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вт 13 Март 2007, 10:58
—
Я думаю, что это не так уж и дорого (если лицензир. продукт) Главное библиотеки, они я как понимаю оплачиваются доп. Раньше для всех дикостью была авто страховка. а теперь платим 1000 баков и не жужим.

#15: Автор: Валерий Петров, Регион: Россия

Добавлено: Вт 13 Март 2007, 12:12
—
Жужжать -то может и не будем, весь вопрос в рентабельности. Окупается - нет проблем, покупаем и ставим. Для фирмы строительной или машиностроительного завода такая сумма вполне приемлема. Для печника частника - думаю тяжеловата стоимость, да и оправдана -ли? Для себя исхожу из принципа разумной достаточности. Если я могу сделать порядовку в простой программе - то зачем мне сложная? Если я могу сделать 3D модель в грубом приближении с помощью 5-го Архикада, и мне этого будет достаточно для оценки ее работоспособности - то для чего мне дорогая и сложная программа?
По своей работе я наблюдал несколько смен поколений компьютеров с переходом от DOS до Win XP, причем специализированное ПО менялось соответственно с простой программы написанной на FoxPro до красивейшего продукта на С++. Что в итоге? Производительность компьютеров возросла на порядки, на обновление техники и П.О. истрачено немало средств, но почти все эти затраты на самом деле пошли на красоту - анимированные меню, многоцветные картинки. Суть выполняемой работы и объем обрабатываемой информации не изменился, скорость обработки не увеличилась, а зачастую снизилась. Надежность системы понизилась. Зато это отвечает веяньям моды и представлениям о крутости, формируемым продавцами программных продуктов. Например, Word 97 и Xp конечно отличаются, но отличия настолько не существенны в большинстве случаев, что нет смысла менять шило на мыло. Но как мне сказал один руководитель - меня не поймут партнеры, если увидят у меня 97 офис... Вопрос не целесообразности, а престижа. Это заблуждение общества потребления, надо купить новое и выкинуть старое, потому что новое - это круто, это последнее слово, это модно и престижно.

Большая реалистичность рисуемых моделей позволяет создавать игры, все более похожие на реальность. Программы, рассчитанные на рынок компьютерных игр, приносящий миллиардные прибыли, все более усложняются, требуя отдельных знаний, времени (нашего бесценного времени) на их изучение. А то и принятие на работу специально заточенных людей, которые будут нам рисовать.
Приучив клиентов к красивым моделям - мы сами себя загоняем в ловушку. Что сейчас покупается в магазинах? То, что хорошо упаковано, а не то, что качественно. Мы уходим в какой-то виртуальный мир из реальности, и мне это кажется не лучшим применением наших сил и средств.
Мы можем научиться моделировать печи с точностью вплоть до раствора и армирования в кладке, можем сделать визуализацию любой степени реалистичности на мониторе компьютера, потратив на это определенное количество сил и средств. Но для чего? Мы сможем показать клиенту видеоролик или просто пройтись виртуальной камерой по каналам печи - но все равно это будет только модель. Да, с высокой степенью реалистичности, но только и всего. У нас есть в распоряжении бесплатный суперкомпьютер - у каждого в голове. Считаю, что им пользоваться выгоднее, и полезнее. А модель - она все равно моделью останется, несмотря на любые затраты. Значит затраты должны быть прежде всего оправданными.

#16: Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 17 Март 2007, 10:35
—

Евгений Колчин писал(а):

короче поставил Инвентор русский 11 серия
темный лес ..
пробовал из архикада - в автокад- в инвентор
еще темнее ..
надо читать инструкции

а так же попробовать из 6 версии проект под 10-кой архикада

ЗЫ: и как они в инвенторе рисуют ? Может поделитесь уроками или шаблонами для стартового толчка ..

переходить на Инвентров может и не стоит. Я перешел только из-за того, что вообще не чертил в 3д прогах и надо было что-то выбрать. Он мне подошел только по тому, что при черчении облицовок, он в ексель автоматически выкладывает все детали с размерами и их каличеством, что удобно для производства.
Перенос файлов и работа с арчиком проста, если установлен Аутодеск менеджер.
Задача моя была проста: красивая картинка, а это можно сделать только перенеся любые трехмерные чертежи в 3Д макс и при помощи Vray (это визуализатор для 3д макса) получить фотографическую картинку. В 3Дмакс можно все таскать, что бы потом красиво получилось. Я даже из своего корела туда чертежи перетаскиваю, что бы текстуры там наложить.

#17: Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 17 Март 2007, 10:41
—
С Валерием Петровым согласен, но не полностью. За красивый прект платят и много платят. Скажу что стоимость проекта составляет у нас 11%, а это приблизительно 1000-1500 уе. с каждого камина

#18: Автор: Валерий Петров, Регион: Россия

Добавлено: Сб 17 Март 2007, 12:33
—
Все правильно, я ведь написал, что весь вопрос в рентабельности. Окупается - нет проблем, покупаем и ставим.
Я выссказывал свое мнение применительно к бюджетным печам, в случае разработки технологической схемы, когда нужна именно фенкциональность для создания порядовок , перевязок кирпича, оценки и проработки конструкции печи, сечения и прочее для создания функциональной схемы проекта. А приблизительный внешний вид кирпичной кладки для клиента - просто приятный бонус. А в Вашем, Сергей, случае безусловно стоит, и даже нужно работать с программами 3D моделирования и визуализации. Тем более что это себя вполне оправдывает финансово. И если вдруг кллиент найдется, готовый заплатить за такую виртуальную красоту, я с удоволствием сделаю любой вид.

#19: Автор: Red Brick, Регион: Южно-Сахалинск

Добавлено: Ср 21 Март 2007, 13:16
—
а почему нельзя все это делать в АКАДЕ начиная с 2000-ой версии?
Архикад это насколько известно прога для архитекторов, но не конструкторов Question

#20: Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва

Добавлено: Ср 21 Март 2007, 23:04
—
можно и в АКАДЕ, но конечный итог только таков: тащить из АКАДА в 3д макс, там накладывать текстуры и визуализация в Vray. Тогда будет как на фото. Почти эту картинку я уже выкладывал, но здесь им нужно еще спроектировать пол перед камином и тоже под старину.
Кроме как этой схемы проектирования на конечный результат , не знаю. Все перепробовал, но это самый подходящий способ для убедительности заказчика.

Жаль что файл с хорошим разрешением не выложить, большой слишком.
На топку не оращайте внимание, она не по класической схеме сделана, просто торопился с проектом и сделал ее просто прямоугольную.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Программы для проектирования, расчета и испытаний печей

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2