Селиван Виктор писал(а): |
конвективная система -которую прозвали "колпачки Селивана". А ведь всё это работает много лет. |
3.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 19.01 КБ | |
Просмотров: | 616 раз(а) | |
Б. Семёнович писал(а): | ||||
Спасибо за ответ, уважаемый Владимир Л. А по-моему такого давления быть не может. Одним из доказательств будет закон Архимеда, на основании которого создаётся давление в поддувале и уравнение Бернулли. Так вот, в правой части равенства находится динамическая и статическая часть движения газов. Эта правая часть, при соблюдении равенства не должна превышать левую часть. А левая часть - есть разница между весом столбов атмосферного воздуха и горячих газов в печи. Т.Е. левая часть будет всегда меньше атмосферного давления. Есть и ещё доказательство, но пока о нём помолчу. Что же касается Ваших вопросов с картинками, то уберите ЛИШНИХ 9 Па на второй эпюре и всё будет ОК. Я уже говорил, что вторая эпюра здесь не нужна, а если её нарисовать правильно, то она будет совсем другой. Эти эпюры родом из теории сопромата. А там они применяются для исследования ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ОБЪЕКТА на предмет его разрушения от собственного давления (первая эпюра), или разрушения на растяжение (вторая эпюра). А здесь ведь не сама печь исследуется таким манером, а столбы газов. А если так, то эти столбы газов должны быть одними и теми же для обоих эпюр. Неужели опять не понятно? |
Б. Семёнович писал(а): |
Одним из доказательств будет закон Архимеда, на основании которого создаётся давление в поддувале и уравнение Бернулли.
Так вот, в правой части равенства находится динамическая и статическая часть движения газов. Эта правая часть, при соблюдении равенства не должна превышать левую часть. А левая часть - есть разница между весом столбов атмосферного воздуха и горячих газов в печи. Т.Е. левая часть будет всегда меньше атмосферного давления. Есть и ещё доказательство, но пока о нём помолчу. |
Владимир Л. писал(а): |
Конечно есть - в колпаке! |
Владимир Л. писал(а): | ||
Виктор, а для чего сделаны колпачки? Это в металлич. печах? |
Селиван Виктор писал(а): | ||||
|
3.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 19.01 КБ | |
Просмотров: | 516 раз(а) | |
Владимир Л. писал(а): |
Я не понял. Если бы по другую сторону колпаков была парилка или комната, куда будем отдавать тепло, тогда понятно.
Но на картинке - через стенку от колпаков - газоход! В него отдавать тепло не к чему! |
Селиван Виктор писал(а): |
Согласен. Напор создаёт теплогенератор (топливник с горящим топливом).Когда нет теплогенератора -тогда естественное движение газов. |
-тяга.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 13.12 КБ | |
Просмотров: | 587 раз(а) | |
Владимир Л. писал(а): | ||
Виктор, а для чего сделаны колпачки? Это в металлич. печах? |
Кольчугин писал(а): | ||
Когда нет теплогенератора, имеем вентканал... Но и в вентканале тоже не все просто... Рассмотрим такую ситуацию: помещение внутр. температура +25 гр.С, вент канал, на улице -30гр.С... Температура на входе в вентканал - +25 на выходе из вентканала +5... Что обеспечивает движение газов? Рассмотрим рис.: 1) температура в комнате и в створе 3-3 одинакова - +25гр.С; 2) давление в комнате атмосферное плюс вес воздуха в объеме комнаты. Давление одинаковое для любой точки в комнате... Нас интересует вход в вентканал... 3) давление в створе3-3 - атмосферное плюс вес столба в вентканале... Соответственно разница давлений может быть побуждающей силой для движения теплого воздуха вверх... 4) на сколько будет выдавлен воздух из створа 3-3 вверх? Думаю, что выше створа 2-2 он не выдавит, а если опустится столб холодного воздуха то может и с места (3-3) не сдвинется, т.к. холодный воздух плотнее и тяжелее... А если очень холодный, так он еще и в помещение проникнет... Это господа "напорные" по теории напора... Теперь обратимся к товарищу Архимеду... Теплый воздух всплывает среде холодного воздуха тем сильнее, чем больше разница в температуре газов и следовательно в плотности... А всплывая в холодном воздухе, он потихонечку подсасывая холодный воздух, вытягивает его за собой (тяга), тем самым поднимая температуру в вентканале и давая возможность напору вытолкать воздух с температурой +25 до створа 2-2... Следующим марш-броском воздух с температурой +25, где тягой где напором будет выведен почти на рубеж 3-3... Уважаемые оппоненты, так чего же здесь больше напора или тяги (с разряжением и за счет разряжения)??? |
. Бернулли Я.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 87.38 КБ | |
Просмотров: | 575 раз(а) | |
Владимир Л. писал(а): |
Пока будут такие выражения: "Воздух всплывает" или "Воздух подсасывает" - будет сумбур (как будто они живые и действуют по своему усмотрению).
Физики и математики выделяют объём газа и рисуют силы (стрелки), которые приложены к этому объёму со стороны других объектов. И тогда не будет соблазнов говорить "подсасывает". Только что-то действует на что-то. |
Владимир Л. писал(а): |
Б. Семёновичу. Ур-е Бернулли в левой части содержит полный НАПОР, который не меняется по ходу течения (если нет вязкости). А в правой части - давл. статич. + энергия кинетич. + энергия потенц. (см. приложение) |
Б. Семёнович писал(а): |
Владимир Л.
1) Если шар наполненный тёплым воздухом или лёгким гелием проткнуть - куда пойдёт газ - внутрь или наружу? 2) Про сопромат опять не понял... 3) Убирать 9 Па не буду - это просто арифметика! 1) Его выдавливает атмосферное давление. 2) Тогда не пользуйтесь эпюрами. 3) Составьте правильно эпюры, там этих 9 Па не будет. |
demin_c писал(а): | ||
|
.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 13.04 КБ | |
Просмотров: | 601 раз(а) | |
Владимир Л. писал(а): |
Физики и математики выделяют объём газа и рисуют силы (стрелки), которые приложены к этому объёму со стороны других объектов. И тогда не будет соблазнов говорить "подсасывает". Только что-то действует на что-то. |
Алексей Решенин писал(а): |
Я не согласен с его фразой= Гильдия -пожалуй- посильнее Альянса будет= Мы не меряемся размером носа- Я -лично- знаком с ведущими мастерами Альянса - мы уважаем и признаем мастерство друг -друга-хотя и числимся в разных Сообществах !!! Вы же были почетным членом= Гильдии Печников Московской Палаты Ремесел... |
.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 82.72 КБ | |
Просмотров: | 583 раз(а) | |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3