Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Проектирование в AutoCad
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Программы для проектирования, расчета и испытаний печей

#1: Проектирование в AutoCad Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 7 Апрель 2007, 10:00
—
Автокад намного сложнее архикада ???

#2: Автор: b}{p,

Добавлено: Вт 10 Апрель 2007, 09:59
—
нет. но он другой

#3: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Чт 27 Ноябрь 2008, 01:04
—
Предлагаю всем перейти на Autocad 2008 официальная русская локализация.
Печь в 3D строится очень, ну очень легко, похожие ряды просто копируются и при надобности видоизменяются. Очень неплохая визуализация.
Построив 3D печь автоматически (несколькими кликами) получаете разрезы в любом виде, профиле; порядовки как плоские так и в перспективе под любым ракурсом и удалении.
В процессе проектирования четко видно как ложится кирпич, куда пойдут газы и куда их надо направить.
Каждый вид, разрез, план легко образмеривается, всё это можно сохранить в рисунке, в формате .bmp, а потом и в .jpg или .gif.
Что касается библиотеки, ну сколько там деталей? 20-30? - в течении 1 месяца общими усилиями как нефиг.
Готов помочь с программой и советами.

#4: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2008, 00:02
—
Покажите проект (ы) печи,который Вы сделали. Мне это интересно и по подробней об Автокаде.

#5: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Пт 28 Ноябрь 2008, 14:32
—
Я то думал моё сообщение удалили, а его оказывается перенесли.

Чуриков Александр писал(а):

Покажите проект (ы) печи,который Вы сделали. Мне это интересно и по подробней об Автокаде.

Это моя дамашняя будующая печь, мог бы положить в формате .DWG, но он весит почти 1 мегабайт.
Это как бы то, что получилось прямо с чертежа, без углублённой визуализации (подсветка, фактура...).
3D объектами занялся дней 10 назад, проще будет вопрос-ответ.

Разрез-1.jpg

Описание:

Размер файла:

212.66 КБ

Просмотров:

2364 раз(а)

#6: Автор: Владимир Стугарев, Регион: Петрозаводск - тут снега, но нет белых медведей...

Добавлено: Вс 30 Ноябрь 2008, 14:28
—
Было бы неплохо из СкетчАпа перейти к Автокаду. Я вот с визуализациями там (в автокаде) парюсь. А как вы начинаете, с вырисовки кирпича? Между прочим, СкетчАп и .dwg взаимоимпортируемы, так что это перспективно, тем более, что строители в автокаде чертят. Взял у них чертеж, внедрил свою печку, вуаля. Покажите визуализацию из Автокада. Мои из СкетчАпа лежат в теме про СкетчАп, думаю, что Ваши будут покруче.

#7: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Пн 1 Декабрь 2008, 07:35
—
Autocad считается общепризнанным стандартом в области проектирования, и не зная Autocadа устроится в проектную организацию невозможно.
Я начинаю строить в автокаде с создания 3D элементов будующего объекта (в данном случае кирпича, дверок....), всё это хранится в отдельном файле. Создание объекта начинаю копированием элементов в нужном мне слое и плоскости. Кстати заранее можно создать элементы нужного вам фотографического качества, мне пока не до этого, хватает и просто цветных элементов.

#8: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Пт 6 Февраль 2009, 23:38
—
Ратуя за AutoCad предлагаю посмотреть видеофильм как строится печь в AutoCadе 2008
http://depositfiles.com/files/77tuy2vq9

#9: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 6 Февраль 2009, 23:57
—
Хороший ролик, спасибо.
А какой прогой снимали?

#10: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Сб 7 Февраль 2009, 15:56
—

Евгений Колчин писал(а):

Хороший ролик, спасибо.
А какой прогой снимали?

MediachaseScreenCapture
Лежит здесь http://depositfiles.com/files/cyotispau 123321.zip, весит 12.5 мгб.
Не смог настроить микрофон поэтому ролик глухой.

#11: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Сб 7 Февраль 2009, 19:54
—
Autodesk Inventor - штука почти божественная! Простота не сравниться ни с Автокадом, ни с Solid? ни с другими программными продуктами.

Autodesk Inventor в отличии от Autodesk AutoCAD - изначально разрабатывался как программа трехмерного моделирования! Плюс эта программа полностью параметрическая, т.е. при изменении одного параметра элемента - перестраивается вся сборка.

Работать с программой - одно удовольствие, проста, понятна, даже в англиской версии. Изучил ее именно в английской версии и без книжек.

Удобноеще и потому, что собирается печка в этой программе точно также как и при строительстве, берется два кирпича и нагладываютмя ограничения по трем плоскостям...

Повашемужеланию в Autodesk Inventor можно сделать визуализацию, сделатьпомодели чертежи в формате Автокад, можно сделать для модели ролик (будут закрыватьс язадвижки, можно показать как ряд наряд ложится), можно делать эскизы и прочую ерунду. Более подробно прочтите в Интернете о проге.

Последний раз редактировалось: SAAB-рат (Сб 7 Февраль 2009, 20:09), всего редактировалось 1 раз

печка2.jpg

Описание:

Размер файла:

41.07 КБ

Просмотров:

2093 раз(а)

#12: Re: Проектирование в AutoCad Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Сб 7 Февраль 2009, 20:03
—

Чуриков Александр писал(а):

Автокад намного сложнее архикада ???

Автокад - самая простая программа ДВУХМЕРНОГО моделирования! Именно так она позиционировалась! Трехмерку на нее навернули по-моему с 2000 автокада... Отсюда и все выводы должны быть.

Архикад содавался как трехмерная прога...

#13: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 8 Февраль 2009, 01:10
—
Печникам двумерка не мера!

#14: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Вс 8 Февраль 2009, 10:50
—

Чуриков Александр писал(а):

Печникам двумерка не мера!

Ну тогда Inventor - Форевар. Радость

Кстати, кого ломает - могу выслать кирпичики... Но создать их самому - секундное дело!

#15: Автор: Юра, Регион: Киев

Добавлено: Вс 8 Февраль 2009, 15:56
—
Если есть возможность выслать кирпичи и пару эскизов для "демо" разборки, то я был бы очень признателен вам.
Пока научусь сам - есть на чем попрактиковаться.
Кстати подскажите уважаемый SAAB-pat a какой inventor качать?
Там их много.

Последний раз редактировалось: Юра (Вс 8 Февраль 2009, 16:35), всего редактировалось 1 раз

#16: Автор: Владимир Жирнов,

Добавлено: Вс 8 Февраль 2009, 16:24
—
Попытался я как-то в атокаде научиться, даже с помощью детей.
Как только "учитель" от меня отходил, то я сразу забывал куда надо жать. Самому без помощи трудно эту прогу освоить.
Скетчуп проще.
Вот за два вечера накидал.
Сделал бы больше наверно, но много времени ушло на заготовку прорисовку компанентов-деталей.

низ печи.jpg

Описание:

Размер файла:

49.74 КБ

Просмотров:

1790 раз(а)

#17: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Вс 8 Февраль 2009, 17:54
—

Юра писал(а):

Кстати подскажите уважаемый SAAB-pat a какой inventor качать?
Там их много.

Для разработки только печей (без визуализации) можно качать и 11 версию. Просто в 2009 версии мне кажется более детально проработатна визуализация (сам пока еще не видел).

Все основные функции доступны с 9-ой версии. Приведенная модель построена в 11 версии.

Сейчас сам пересел на 2009 (4 диска ДВД) - еще не оценил, как-то неудобно - полная русская версия... Я привык к вражеским названиям...

Высылаю модель печки-камина Кузнецова, с кирпичами, которые там применены. Если внимательно присмотретесь ко всему что нариовано и как нарисовано - будете шлепать печки - как семечки грызть...

http://rapidshare.com/files/195564763/3D.RAR.html

Последний раз редактировалось: SAAB-рат (Вс 8 Февраль 2009, 18:21), всего редактировалось 2 раз(а)

#18: Автор: Юра, Регион: Киев

Добавлено: Вс 8 Февраль 2009, 18:34
—

SAAB-рат писал(а):

Высылаю модель печки-камина Кузнецова, с кирпичами, которые там применены. Если внимательно присмотретесь ко всему что нариовано и как нарисовано - будете шлепать печки - как семечки грызть...

Спасибо скачал буду изучать.

#19: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Вт 10 Февраль 2009, 01:33
—

Юра писал(а):

Спасибо скачал буду изучать.

А это - анимационный файл Autodesk Inventor (нужно переписать в папку где находится
Сборка.iam) - показывает как собирается печка по рядам. Можно было записать Авишку
и выложить в нете, но у меня нет возможности транслировать в сеть файл объемом 60 мБ.

Если кто сможет - пусть выложит.

Анимация сделана в Autodesk Inventor 2009, но возможно его будут читать и более старые версии.

Анимацию в Autodesk Inventor можно сделать абсолютно любую, с любой сложностью.

http://rapidshare.com/files/196134601/Autodesk_Inventor-AutoCad.ZIP.html

#20: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Вт 10 Февраль 2009, 01:34
—
Как в Инвенторе:

001.jpg

Описание:

Размер файла:

168.63 КБ

Просмотров:

2458 раз(а)

#21: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Ср 11 Февраль 2009, 19:45
—

SAAB-рат писал(а):

Юра писал(а):

Спасибо скачал буду изучать.

Тут есть файлы dvg, посмотрел через autocad 2008 - всего лишь плоские изображения в перспективе. Вопрос остальные файлы тоже плоские? Сейчас скачиваю Autodesk_Inventor 2009 весит 7 ггб качать буду дней 20 и вот посмотрев на выложенные файлы SAAB-рат думаю а стоит ли?

#22: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Вс 22 Февраль 2009, 00:31
—
Инвентор не передает 3D в автокад...

В про-инженер, в МАКС - да! В автокад - нет, какой смысл? Учитывая, что в каде визуализация - убогая?!

А по поводу удобства моделирования удобнее и приятнее проги я еще не видел. Тем более, что моделировать танк, подстропильные фермы манежей - намного сложнее, чем построить печку из кирпича 250х120х65 и двумя дверьками ;)

Работаю инженером-конструктором (строительство) - говорю со знанием дела.

Еще раз повторюсь, работа (последовательность действий) в Инвенторе на 100 процентов анологична работе печника!

В визуализации я не силен, но я тут уже выкладывал примеры визуализации других людей.

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1627&postdays=0&postorder=asc&&start=20

#23: Автор: Дмитрий Патлачёв, Регион: Новомосковск

Добавлено: Вт 3 Март 2009, 16:09
—

SAAB-рат писал(а):

...В автокад - нет, какой смысл? Учитывая, что в каде визуализация - убогая?!...
...В визуализации я не силен, но я тут уже выкладывал примеры визуализации других людей...

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1627&postdays=0&postorder=asc&&start=20

Зря Вы так на AutoCad

Рендер_светлый.jpg

Описание:

Размер файла:

200.34 КБ

Просмотров:

1265 раз(а)

#24: Автор: Дмитрий Патлачёв, Регион: Новомосковск

Добавлено: Вт 3 Март 2009, 16:15
—
Или так...

Мне кажется, что для наших задач AutoCAD самое - то.

В предыдущем моём посте AutoCAD 2009.
Здесь AutoCAD 2006.

Мангал_тандыр_печь_м.jpg

Описание:

Размер файла:

267.28 КБ

Просмотров:

1327 раз(а)

#25: Автор: Владимир Жирнов,

Добавлено: Чт 5 Март 2009, 17:17
—
Это, так сказать, вид внешний...
А печнику важна сама "глубина" модели.

#26: Автор: Дмитрий Патлачёв, Регион: Новомосковск

Добавлено: Вт 10 Март 2009, 15:53
—

Владимир Жирнов писал(а):

Это, так сказать, вид внешний...
А печнику важна сама "глубина" модели.

Поверьте, что это не только внешний вид.
На основании данных 3D моделей, я выпустил полный комплект чертежей порядовок, заказных деталей, фасадов и пр.
а так же просчитал детальную и достаточно точную сметную стоимость проекта.
Бумажный проект составил, в районе 48 листов формата А4...

#27: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Ср 11 Март 2009, 21:17
—
Красиво, не спорю...

Но опять же, если есть проги, предназначенные специально для визуализации (3D MAX), ну или во всяком случае проги изначально разрабатываемые как программы трехмерного МОДЕЛИРОВАНИЯ, то использовать Автокад - это как двумя камнями прикуривать...

Вы путаете, как мне кажется, две вещи. Одно дело - где-то и когда-то использовать автокад, иметь навыки работы в нем и научиться впоследствии на нем моделить и рендерить и другое дело - сейчас начинать моделировать, когда полно прог изначально-трехмерных.

Можно ведь и левой рукой правое ухо чесать?! Именно вы так и поступаете, используя автокад как прогу трехмерного моделирования и визуализаци..

Я не спорю, что вам в нем удобно, я не спорю, что в нем вам просто все и все понятно. Но не надо предлагать автокад в качестве программы, кроме как двухмерки.

#28: Автор: Дмитрий Патлачёв, Регион: Новомосковск

Добавлено: Сб 14 Март 2009, 02:11
—
Что - то я не совсем понимаю...
- Тема AutoCAD.
- Вышеозначенные работы выполнены именно в ней (программе).
- На один пост отвечаю, что размещённые модели подтверждены чертежами и порядовками, которые, к слову, очень просто вынимать из построенной в CADе модели с масштабом 1:1.
- Но следующий - же пост, в противоречие с предыдущим утверждает, что важна ...глубина модели..., которой можно без проблем достичь в других программах.

Теперь, внимание вопрос

Так, что же важно для печника красивая модель, двухмерные чертежи порядовок или , быть может, и то, и другое (особенно если одно другому не мешает)??!

P.S.

Смотрю в сторону Blender.

#29: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Ср 18 Март 2009, 00:22
—
Я говорю не про картинки, и не про порядовки... Я говорю о процессе моделирования-конструировании.

#30: Автор: Дмитрий Патлачёв, Регион: Новомосковск

Добавлено: Ср 18 Март 2009, 01:12
—
Я понимаю и Вас, SAAB-рат, и Владимира Жирнова.
Соглашаясь с обоими хочу сказать, что AutoCad, особенно, начиная с версии 2004, перестал быть программным комплексом предназначенным только для 2D чертежей и в качестве дополнения приобрёл достаточно неплохой рендерер.
IMHO проще "заморочиться" на изучении одного програмного монстра и работать в нём полностью сосредоточившись на творческом процессе нежели "таскать" некую красиво отрендеренную в VRey модель, созданную, скажем в 3DS MAX или Maya, в AutoCad или ArchiCad для того что-бы выпустить комплект порядовок, фасадов и пр.
Это-ли не попытка почесать правой рукой левое ухо?

P.S.

Всё меняется когда в Вашем распоряжении два - три, специально обученных человека и возможности выставлять заказчикам завышенные сметы.

#31: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Чт 19 Март 2009, 02:13
—

Дмитрий Патлачёв писал(а):

IMHO проще "заморочиться" на изучении одного програмного монстра и работать в нём полностью сосредоточившись на творческом процессе нежели "таскать" некую красиво отрендеренную в VRey модель, созданную, скажем в 3DS MAX или Maya, в AutoCad или ArchiCad для того что-бы выпустить комплект порядовок, фасадов и пр.
Это-ли не попытка почесать правой рукой левое ухо?

Inventor, Solid и другие им подобные - не пример такой проги?!

Не знаю как Солид, а Инвентор имеет неплохой рендеринг и в отличии от автокада - параметрический!

А насчет 2004 автокада и трехмерки... Ну прикрутили к нему трехмерку... Но это потому, что развивать автокад двухмерным - уже пропал смысл...

Еще раз повторяю, таже компания Автодеск выпустила ряд программных пакетов, ориентированных непосредственно на трехмерку...

Автокад всегда был остается и будет отсаваться ДВУХМЕРНЫМ... Ну просто с прикрученной к нему трехмеркой, причем реализовано это и работать с трехмеркой в автокаде гораздо сложнее, чем в том же Инвенторе.

#32: Автор: Дмитрий Патлачёв, Регион: Новомосковск

Добавлено: Чт 19 Март 2009, 10:01
—
По поводу: "Автокад всегда был остается и будет оставаться ДВУХМЕРНЫМ..." - Вы, ведь видели картинки, несколькими постами выше. Как можно утверждать, что они "...ДВУХМЕРНЫ..."?
Что касается удобства применения того или иного программного пакета, то здесь предпочтения, сугубо личные, IMHO.
Кроме того, давайте не будем забывать, что тема которую мы обсуждаем, всё таки AutoCad... Very Happy

#33: Автор: Сергей А.В., Регион: Казань

Добавлено: Чт 19 Март 2009, 17:16
—
Здравствуйте!
Ребята вы бы вместо того чтобы ругаться, и время тратить, лучше бы посоветовали. Скачал SketchUp вроде все нормально, кирпичи рисуются на раз-два, и все остальное тоже. Однако..... как только начинаешь их укладывать начинаются заморочки(у меня), много времени уходить, чтобы их точно уложить. Да еще шов надо приписать(5 мм) между кирпичами.
В общем, как тут рекламируют, решил скачать PRO100 , тоже не понравилась программа. Решился на Инвентор (4 диска DVD, чокнуться можно) , скачал, оказалось что мне надо комп помощнее, для данной программе (посмотрел инструкцию) . Тут мне нахваливают Cinema4D, скачал . Програма весит 600 Мб(по сравнению с Инвентором, вообще ничего) сунулся в нее, пока ничего не понимаю.
И все время в голове мысль, что так можно бегать до бесконечности, все перепробуя. Вот вы более продвинутые, лучше знаете эти программы(все таки инженер-конструктор) взяли бы и сделали маленькую инструкцию в динамике, чтобы можно было сравнить. Или бы без ругани, спокойно бы разобрались что было бы лучше.
Может тему новую открыть. Народ ведь вам спасибо только скажет.
Не один ведь я такой.
Только , чтобы все корректно.
С ув.
Сергей.

#34: Автор: Владимир Жирнов,

Добавлено: Пт 20 Март 2009, 04:57
—
Сергей, тебе нужно скачать и поставить плагин Space Design

Выставляешь размер и можно двигать хоть на одну сотую мм.ftp://ftp.renderplus.com/_download/Space_Design/

Space Design.jpg

Описание:

Размер файла:

19.41 КБ

Просмотров:

1210 раз(а)

#35: Автор: Сергей А.В., Регион: Казань

Добавлено: Пт 20 Март 2009, 13:57
—

Владимир Жирнов писал(а):

Сергей, тебе нужно скачать и поставить плагин Space Design

Владимир, спасибо. Скачал.
Перехожу в соответсвующий раздел по SketchUp.
С ув.
Сергей.

#36: Автор: dacad, Регион: г. Уфа РБ

Добавлено: Пн 23 Март 2009, 00:14
—
Скажите SAAB, когда Вы делаете сборку ряда из отдельных элементов как выставляете нужное расстояние между элементами если межлу ними нет непосредственного примыкания?
И ещё один вопрос-как собираете ряды-сборки в общую конструкцию?

#37: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Пн 23 Март 2009, 02:09
—

dacad писал(а):

Скажите SAAB, когда Вы делаете сборку ряда из отдельных элементов как выставляете нужное расстояние между элементами если межлу ними нет непосредственного примыкания?
И ещё один вопрос-как собираете ряды-сборки в общую конструкцию?

1. Через смещение - см. рисунок
2. Совершенно верно каждый ряд сборка и вся печка - сборка из сборок-рядов.

Безымянный.jpg

Описание:

Размер файла:

29.42 КБ

Просмотров:

1175 раз(а)

#38: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Пн 23 Март 2009, 02:16
—

Дмитрий Патлачёв писал(а):

Вы, ведь видели картинки, несколькими постами выше. Как можно утверждать, что они "...ДВУХМЕРНЫ..."?

Программа трехмерного моделирования на сегодняшний день отвечает не только за изометрию (красивую картинку). Автокад не был и никогда не будет параметрическим, в нем нет зависимостей одного элемента от второго, одного размера от второго. При измении чего -либо, вы, перерисовываете (перестраиваете) всю модель. Inventor, Solid и им подобные перестраивают модель автоматически. Более того, перестраиваются все чертежи, также в автоматическом режиме.
Что-то я не помню, чтобы такими функциями обладал КАД?!

#39: Автор: Сергей А.В., Регион: Казань

Добавлено: Пн 23 Март 2009, 09:45
—

SAAB-рат писал(а):

Скажите , а для чего нужен МДТ2009 РУС.
С ув.
Сергей.

#40: Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Пн 23 Март 2009, 14:23
—

Сергей А.В. писал(а):

SAAB-рат писал(а):

Скажите , а для чего нужен МДТ2009 РУС.
С ув.
Сергей.

А для того чтобы не оставить в стороне людей которые хотят трехмерки, и которые не хотят учить что-то новое...

Более того, давайте не будем забывать, что зарубежом программное обеспечение - ПЛАТНОЕ! Отсели - проще купить МДТ или обновить версию када и палкой бить сотрудников, чтобы они юзали трехмерку через КАД...

Именно этим объясняется развитие компании АВТОДЕСК трехмерки в КАДе.

В наших условиях - кому что нравится, но АБСОЛЮТНО не думаю что автокад (голый) стоит рассматривать как прогу трехмерного моделирования, А уж тем более - рендеринга при наличии более весомых конкурентов среди того-же АВТОДЕСК. Предлагать человеку изначально не работавшем в каде и подобных прогах трехмерный автокад - как-то не совсем логично (опять же, при наличии кучи конкурентов).

Одно дело - вы, другое дело человек, далеко владеющий компом и прогами подобного уровня. Вся прелесть Инвентора - минимум кнопок и все построение - ИНТУИТИВНО-ПОНЯТНОЕ. Я не видел ни одной программы, которая также просто и легко была написана для человека. В которой работать с трехмеркой - легко, приятно и удобно!

Почему данная программа не повсеместна? Да потому, что ее стоимость не позволяет ткнуть ее как ПАИНТ на каждый комп... Ну и то, что эта прога достаточна молода, по сравнению с тем же автокадом, Солидом и др. Думаю со временем все исправится в лучшую сторону, и все Скетчи, трехмерные автокады, и прочие проги уйдут в историю...

#41: Проектирование в AutoCad Автор: Ярослав Гришин, Регион: г. Уфа

Добавлено: Ср 25 Март 2009, 23:27
—
При работе с заказчиками примерно год назад пришёл к выводу, что без современных средств проектирования не обойтись. Связано это с тем, что в каждом втором заказе заказчик хочет добавить к базовой конструкции, что-то своё, либо изменить размеры в соответствии с интерьером либо выполнить точную копию дизайнерского решения да еще, чтобы эта копия была экономичной, теплоёмкой и полностью функциональной. А раз так - нужно делать технический проект на стадии которого можно было бы поэкспериментировать с внутренним устройством печи, дабы потом при строительстве не хвататься за голову и не заниматься переделками.

Мне посоветовали 4 проги ArchiCad, AutoCad, 3DMax, SketchUp.
После установки и очень краткого знакомства с каждай из них выбор однозначно пал на AutoCad.

ArchiCad заточен больше на объёмно-планировочные решения помещений, фасадов и имеет такие инструменты как стена, перекрытие, балки … при помощи которых нам нужно строить печь состоящую из отдельных и очень разных элементов (после знакомства с AutoCadом углубляться в ArchiCad не стал).
SketchUp прикольная, лёгкая в освоении, но смутил её небольшой вес и мысль о том, что при реализации серьёзного проекта она не потянет и придётся осваивать дополнительную программу, зачем? Осваивать и совершенствоваться надо в одной программе.
3DMax очень сильно заточен под визуализацию, говорят из любых каракуль с её помощью можно сделать фотографический шедевр, поэтому и эта прога отпала.

Все 4 проги - ArchiCad, AutoCad, 3DMax, SketchUp пробовал с наскоку без всякой литературы специально, чтобы почувствовать насколько они человеко-понятны, именно поэтому остановился на AutoCad 2007, к тому же с этой версии в AutoCad встроен полноценный 3D комплекс и улучшенный рендеринг.

Для меня визуализация или как говорят рендеринг стоит на 2 месте, главное создать работоспособную грамотную конструкцию в соответствии с пожеланиями заказчика, а визуализацию если этого хочет (и платит) заказчик мне делают профессионалы с которыми я сотрудничаю, шестиногим шестипалом я быть не собираюсь – времени нет.

Как говорится всё познаётся в сравнении.
Тут господин SAAB-рат упирает на Autodesk Inventor - уже качаю Autodesk Inventor Professional 2009. Ё-моё 7гб только в архиве, а при установке займёт 3гб на жёстком диске.
А пока SAAB-рату советую посмотреть топик dacadа на 1 странице этой темы, где он выложил небольшой видеоролик.

#42: Re: Проектирование в AutoCad Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 00:22
—

Цитата:

Как говорится всё познаётся в сравнении.
Тут господин SAAB-рат упирает на Autodesk Inventor - уже качаю Autodesk Inventor Professional 2009. Ё-моё 7гб только в архиве, а при установке займёт 3гб на жёстком диске.
А пока SAAB-рату советую посмотреть топик dacadа на 1 странице этой темы, где он выложил небольшой видеоролик.

Я не упираю, а просто советую. Smile

А качать последнююю версию для ознакомления и начала ее юзания - как-то неоправдано. Тем более, что вы качаете Инвентор с библиотекой, которая вам нафиг не нужна.

А по поводу ролика - я уже 5 лет занимаюсь конструированием трансформаторных подстанций... Автокад - знаю и со знанием дела вам говорю.

#43: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 09:29
—
У меня ситуация следующая.
Делаю конструктив, порядовки в Архикаде. Но заказчикам нужна визуализация, в особенности женщинам. Какая им разница, что внутри?

Тут либо осваивать проги для визуализации, либо платить третьему лицу.

#44: Re: Проектирование в AutoCad Автор: Ярослав Гришин, Регион: г. Уфа

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 09:55
—

Цитата:

Как говорится всё познаётся в сравнении.
А по поводу ролика - я уже 5 лет занимаюсь конструированием трансформаторных подстанций... Автокад - знаю и со знанием дела вам говорю.

Думаю у нас тут всё без обид, а можно в табличной форме сравнение
Действие | AutoCad | Autodesk Inventor |
и особенности, или можно сказать плюсы и минусы, той и другой проги при этом действии, рендеринг давайте трогать не будем.
К примеру: создание дверки; стыковка элементов друг с другом; разрез; выполнение одноимённой операции с группой элементов...может быть ещё что-то добавите.

Цитата:

А качать последнююю версию для ознакомления и начала ее юзания - как-то неоправдано. Тем более, что вы качаете Инвентор с библиотекой, которая вам нафиг не нужна.

Раз у Вас не современный Inventor, то может и AutoCad Вы сравниваете старый когда он был двумерный?

Последний раз редактировалось: Ярослав Гришин (Чт 26 Март 2009, 22:48), всего редактировалось 1 раз

#45: Проектирование в AutoCad Автор: Ярослав Гришин, Регион: г. Уфа

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 10:18
—

Чуриков Александр писал(а):

У меня ситуация следующая.
Делаю конструктив, порядовки в Архикаде. Но заказчикам нужна визуализация, в особенности женщинам. Какая им разница, что внутри?

Тут либо осваивать проги для визуализации, либо платить третьему лицу.

То что внутри останется на Вашей совести.
Так можно всем подряд делать пустые коробки утверждая при этом, что ваша печь самая теплоёмкая и экономичная.
Возможны два варианта: 1. Визуализация нужна чтобы получить заказ
2. Дизайн проект заказчик готов оплатить отдельно
Если Вы не профессионал в визуализации считаю надо платить третьему лицу и в первом и во втором случае, это будет выгоднее.

#46: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 22:40
—
Вообще то любая визуализация нужна для того, что бы плучить заказ. По этому она и называется визуализация. Для чего она ещё нужна??? Если Вы, Ярослав Гришин, этим занимаетесь, то это понятно. Я так же считаю, что за кладку печи надо платить печнику, а не класть самому, но многие хотят сложить печь сами по тем или иным причинам.

Так и печники. Мне понятно, что надо платить дизайнеру, художнику. Иногда так и делаю. Но хочется и самому приложить руку.

#47: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 22:56
—
Да, кстати, Ярослав на Вашем сайте есть фотогалерея работ. Там работы мастеров, которых я хорошо знаю. Наверное фото размещены с их согласия??? Под ними надпись "Печные работы г Уфа". Shocked

#48: Автор: Ярослав Гришин, Регион: г. Уфа

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 23:07
—

Чуриков Александр писал(а):

Так и печники. Мне понятно, что надо платить дизайнеру, художнику. Иногда так и делаю. Но хочется и самому приложить руку.

Одобряю, если бы мы не хотели чего нибудь попробовать сами то никогда ничему не научились бы.
Через неделю постораюсь подготовить коротенькие видеоуроки по AutoCad 2008 начиная с самых азов. а попозже и по визуализации. Только кажись сезон наступает-народ просыпается, боюсь времени не хватит.
Вопрос к администрации: могут мне квоту на закачки увеличить, а то 500кб на ролики не хватит.

#49: Автор: Ярослав Гришин, Регион: г. Уфа

Добавлено: Чт 26 Март 2009, 23:23
—

Чуриков Александр писал(а):

Наверное фото размещены с их согласия??? Под ними надпись "Печные работы г Уфа". Shocked

Ни одну фотографию из всех трёх галерей я не позиционирую как свою.
Подпись "Печные работы г Уфа" - это название сайта, вверху покрупнее внизу очень мелко, и так на всех страницах такой уж у сайта движок.
Фотографии мне копали по всему мировому интернету для посетителей, там даже приписка есть
(http://rukamin.ru/index.php/sna) Для того, чтобы представить всё многообразие форм и конструкций каминов, печей из кирпича и природных материалов, а также их оформление и отделку, предлагаем посмотреть фотогалереи.

Быть может, у Вас возникнут собственные идеи:

Камины

Печи

Уличные конструкции

Если у кого-то из владельцев есть возражения - назовите номер фотографии и я сниму её.

#50: Автор: Владимир Жирнов,

Добавлено: Пт 27 Март 2009, 03:26
—

Чуриков Александр писал(а):

Вообще то любая визуализация нужна для того, что бы плучить заказ.

Саша, есть прога-визуализатор Artlantis Studio.
Потдерживает твой Арчик и Скетчуп.

#51: Автор: Игорь Кузнецов, Регион: Екатеринбург

Добавлено: Пт 27 Март 2009, 08:43
—

Ярослав Гришин писал(а):

Чуриков Александр писал(а):

Наверное фото размещены с их согласия??? Под ними надпись "Печные работы г Уфа". Shocked

"Накопать" по всему миру можно. Важно так же сделать то, что рекламируете.

#52: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 27 Март 2009, 16:59
—

Владимир Жирнов писал(а):

Чуриков Александр писал(а):

Вообще то любая визуализация нужна для того, что бы плучить заказ.

Саша, есть прога-визуализатор Artlantis Studio.
Потдерживает твой Арчик и Скетчуп.

Сегодня друг звонил, сказал что неподдерживает Арчик ентот Атлантис. Но может он неправ.

#53: Re: Проектирование в AutoCad Автор: SAAB-рат, Регион: Минск

Добавлено: Вс 29 Март 2009, 20:40
—

Ярослав Гришин писал(а):

Предлагаете целый реферат написать????

Единственный минус, как я смог заметить - это создание двумерных чертежей на основе модели, точнее их привязка к нашим ГОСТам..

Хотя компания Автодеск уже давно обещала выпустить локализацию под наши нормы..

Ктсати и приложение MechaniCS от Consistent Software под Инвентором работает. А это и есть локализация под наши нормы... Но я мало использую Инвентор как полноценной проги выпуска чертежей. Поэтому некомпетентен в вопросах локализаци..

Скорее всего, MechaniCS от Consistent Software - вполне хватит для нормальной работы...

Цитата:

Раз у Вас не современный Inventor, то может и AutoCad Вы сравниваете старый когда он был двумерный?

Вы - смешной человек, чессно слово. Как ребенок. Я вам - одно, вы другое. Я говорю вам, что ПОЛНЫЙ ИНВЕНТОР идет с библиотекой элементов, которые совсем не предусматривает топочных дверек и кирпичей, а вы мне какой-то детский лепет...

И еще... Подумайте наконец логично - зачем АВТОДЕСК делать ИНВЕНТОР, если у нее есть МЕХАНИКС? А я вам отвечу: АВТОКАД уже в 2006 году изжил свое. Именно тогда компания заявляла о прекращении работы над КАДОМ. И это есть самый главный минус вашего автокада, который вы никак понять не можете.

Инвентор - это совершенно новый продукт, который логичен на всех этапах моделирования, который динамичен, который развивается...

#54: Автор: And-Ray, Регион: Москва

Добавлено: Сб 15 Январь 2011, 16:54
—
АвтоКАД это просто ужас, тому кто много работал в конструировании об этом известно, прога очень неудобная и громоздкая и никакой параметричности.

#55: Автор: Сергей А.В., Регион: Казань

Добавлено: Вс 16 Январь 2011, 18:21
—

And-Ray писал(а):

АвтоКАД это просто ужас, тому кто много работал в конструировании об этом известно, прога очень неудобная и громоздкая и никакой параметричности.

.... Вы, только об этом, печнику Московской гильдии О.Катаеву не говорите.... Smile

А то близко к чугунине примет все, расстроится и тогда его уже точно не скоро выпустят.
Кстати, я так понял, КАК надежно привязан, даже к Новому году не смог ничем порадовать своих..... rtfm

почитателей.

#56: Автор: And-Ray, Регион: Москва

Добавлено: Вс 16 Январь 2011, 23:46
—

Цитата:

.... Вы, только об этом, печнику Московской гильдии О.Катаеву не говорите.... Smile
А то близко к чугунине примет все, расстроится и тогда его уже точно не скоро выпустят.

Я на форуме недавно и не вполне в теме по поводу чьих то сердечных привязанностей к этому чуду Autodesk, являющемуся, по сути, корявой двумерной чертилкой с некими неуклюжими претензиями на трехмерность.

Будучи конструктором более 15 лет, лет 8 из них я мучился, работая в АвтоКАДе, поэтому я знаю предмет не по наслышке.

Недостатки следующие:
1. Отсутствие дерева построений (протокола всех произведенных действий), которое позволяет вернутся на любой этап проектирования и что то изменить.

2. Отсутствие параметричности, т.е. что построил, то заморожено, невозможно изменить параметры (размеры, вытяжки, вырезы и т.п.) уже построенного.

3. Отсутствие структуры сборка-узел-деталь

4. Отсутствие связи чертежа с деталью

5. Просто пожирание ресурсов компьютера при посредственной визуализации.

и многое другое. АвтоКАД, по моему мнению, продается в мире только в силу инерции его ранней раскрученности и из за отсутствия знакомства большинства пользователей с настоящими КАДами.

#57: Автор: Red Brick, Регион: Южно-Сахалинск

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 05:31
—

And-Ray писал(а):

Цитата:

видимо причина в проектировщике Idea

#58: Автор: And-Ray, Регион: Москва

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 09:52
—

Цитата:

видимо причина в проектировщике

Причина в том, что некоторые упорно не хотят оторвать голову от привычной кормушки, считая ее лучшей на свете.

Попробуйте хотя бы сверло смоделировать в вашем автокаде, а я посмеюсь.

#59: Автор: And-Ray, Регион: Москва

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 18:35
—
Ну хотя бы вот так Very Happy

Сверло 9.5.JPG

Описание:

Размер файла:

89.28 КБ

Просмотров:

1122 раз(а)

#60: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 18:57
—
..если только в инвенторе Confused

#61: Автор: Серафим Горский, Регион: Санкт Петербург

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 22:12
—
Красота! Даже заточено правильно.

#62: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 20 Январь 2011, 12:59
—
Я подумываю уже о переходе с АрхиКада на программу, позволяющую представить заказчику проект в том виде, в каком он будет и исполнен. Изразец, штукатурки декоративные, фигурные кирпичи, фурнитура один к одному. Художественная ковка. Судя по сверлу прога стоящая, но вот сколько времени уйдёт на осваивание? Легко ли перейти с оной на другую? Или нужно разделить порядовки и дизайн?

#63: Автор: And-Ray, Регион: Москва

Добавлено: Чт 20 Январь 2011, 13:11
—
Милости просим в соседний топик

"Хотите попробовать SolidWorks в моделировании печей."

Там все подробно излагается, часть уже изложена, а остальное будет изложено. Smile

#64: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 20 Январь 2011, 13:18
—
Я пока подожду, времени нет. Посмотреть бы что может прога в печном деле. Интересует только высокий уровень работ. Я начал учавствовать в проектир. в архикаде, но тема заглохла. Ничего интересного не выкладывали. Порядовки то чертят, но это уже пройдено. Дело за дизайном, а лучше всё вместе. Что бы одну конструкцию можно было представить заказчику например в нескольких вариантах. Я понимаю что и стоить такое проектирование будет дороже.

#65: Автор: And-Ray, Регион: Москва

Добавлено: Чт 20 Январь 2011, 13:34
—
Ну нет времени, просто посмотрите, может заходите высказать свои пожелания.

Участие мастеров поможет мне правильно адаптировать прогу и показать все ее сильные стороны.

В ближайшее время я хочу рассказать о моделировании печных приборов и всяких элементов декора.

#66: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 20 Январь 2011, 14:07
—
Спасибо, это будет очень интересно. Да и самому надо будет попробовать.

#67: Автор: opyzhov, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 10:13
—
Привествую надеюсь тема еще жива..
Хотим построить в деревне барбекю с каптильней из кирпича..

c Autocad знаком давно лет 12 :-) рисую правда в 2D (в 3D рисовал как то но только как визуально красивые рисунки в масштабе так для себя , думаю вспомню)

Какие есть нюансы при прорисовке?
нарисовать кирпич не сложно... учитываются ли отступы на швы между кирпичами? для этого кирпич сделать больше на тольщину щва (5 мм) или рисовать с отступом 5 мм.. или эта погрешность не имеет значения?
Есть ли готовые объекты типа дверки, колосники и тд.. если есть где их можно взять? Можеть кто нибудь сможет выложить типовой проект в DWG ,, посмотрел бы для примера.. заранее спасибо..

#68: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 12:18
—
Для начала проще всего мостить кирпичом 24х12х6 с нулевыми швами.
Дверки и.т.п. просто оставляйте проемами: ревизия два ряда по полкирпича, зольник - два ряда по 1 кирпич, топливник - 3 ряда по 1 кирпичу.
***
Единственно что при оценке габаритов, считайте точные значения.

Последний раз редактировалось: Elm (Пн 20 Февраль 2012, 12:22), всего редактировалось 1 раз

#69: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 12:22
—
Ну тогда уж 260х130х70. Ближе к реальным размерам.

#70: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 12:27
—
Не... проверяли, если больше - с футеровкой гемор может проявится.

#71: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 12:50
—
шамот реальные размеры 255х125х65, печной 250х120х65. Это отечественные. Европейцы могут отличаться.

Последний раз редактировалось: Виктор_А (Пн 20 Февраль 2012, 12:59), всего редактировалось 1 раз

#72: Автор: opyzhov, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 12:52
—
Размеры +- не так выжны.. фундамент залили с запасом в прошлом году..
с разрядовкой важнее разобраться..
Посмотрел габариты кирпича.. что то совсем большой разброс..
может тогда подскажите конкретные марки шамотного и обычного кирпича для внешней отделки.. а я в инете посмотрю размеры .. чтобы точно было..

#73: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Пн 20 Февраль 2012, 12:59
—
Насчет шамота - выясните какой именно у Вас есть.

Красный полнотелый: 250х120х65
Шамот ША8 (ШБ8) : 250х124х65
Шамот ШБ5 : 230х115х65

#74: Автор: Геннадий тверь, Регион: Тверская

Добавлено: Вт 21 Февраль 2012, 06:57
—

Чуриков Александр писал(а):

Я подумываю уже о переходе с АрхиКада на программу, позволяющую представить заказчику проект в том виде, в каком он будет и исполнен. Изразец, штукатурки декоративные, фигурные кирпичи, фурнитура один к одному. Художественная ковка. Судя по сверлу прога стоящая, но вот сколько времени уйдёт на осваивание? Легко ли перейти с оной на другую? Или нужно разделить порядовки и дизайн?

Александр!
80% дизайнеров работают в архикаде, остальные в тридмакс, Соединить проект и вписать печь не составляет труда, или изначально вести совместный проект с дизайнером.
Количество материала, вес и многое другое забивается в параметры СМЕТА, и считается автоматически,
Прога архикад более точно передает вид материала, чтобы моделька или порядовка смотрелась как настоящая, можно поступить следующим способом: отснять материал с которым вы будете работать на цыфру, внести фотки в программу и в перёд.
Кирпичи можно делать при помощи инструмента СТЕНА ПЕРЕКРЫТИЕ или создать библиотечный элементов. Скорость сумасшедшая.
Я не пропагандирую архикад, так как работал во многих программах, но по моему она с точностью до миллиметра и визуально правильно передаёт изображение.
Примеры работ можно посмотреть в яндексе==фото работ выполненные в архикаде==

#75: Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вт 21 Февраль 2012, 09:56
—
Я в общем то и работаю в нём. Количество кирпича считаю при помощи АрхиКада. Кирпичи с пом. "перекрытие" мне так удобней.

#76: Автор: opyzhov, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вт 21 Февраль 2012, 10:27
—
Буду пробовать .. спасибо за ответы..

#77: Автор: Fire Place, Регион: Москва

Добавлено: Чт 1 Март 2012, 15:55
—

And-Ray писал(а):

Ну хотя бы вот так Very Happy

Сверло классное. А каким инструментами оно создавалось??

#78: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Чт 1 Март 2012, 16:44
—

Fire Place писал(а):

And-Ray писал(а):

Ну хотя бы вот так Very Happy

Сверло классное. А каким инструментами оно создавалось??

SolidWorkshttp://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4332

#79: Автор: Fire Place, Регион: Москва

Добавлено: Чт 1 Март 2012, 17:31
—

Виктор_А писал(а):

Fire Place писал(а):

And-Ray писал(а):

Ну хотя бы вот так Very Happy

Сверло классное. А каким инструментами оно создавалось??

SolidWorkshttp://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4332

Я имел ввиду в солиде каким инструментом???

#80: Автор: Oleg_protvino, Регион: МО Протвино

Добавлено: Чт 1 Март 2012, 23:18
—
Возможно лучший вариант для димонстрации 3D MAX, всевозможные тени фоны и т.д. проект перегнал в *.avi хорошего качества и переслал, НО очень сложная в освоении, solid works: достаточно базового урока по созданию детали, и просмотреть тему "сопряжения" и этого достаточно, по времени часок другой. ИМХО. работаю T-flex, Autocad, SoliWorks.

#81: Автор: Роман Собчак, Регион: Москва, Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 15 Ноябрь 2013, 21:06
—
Главное начертал у и инженерную графику понимать. Автокад основа!

#82: Автор: ni4esse, Регион: Москва

Добавлено: Сб 22 Февраль 2014, 13:45
—
Выложите пожалуйста видеоролик с первой страницы, если у кого остался.

#83: Автор: Fire Place, Регион: Москва

Добавлено: Чт 27 Февраль 2014, 21:47
—

Дмитрий Патлачёв писал(а):

Что - то я не совсем понимаю...
- Тема AutoCAD.
- Вышеозначенные работы выполнены именно в ней (программе).
- На один пост отвечаю, что размещённые модели подтверждены чертежами и порядовками, которые, к слову, очень просто вынимать из построенной в CADе модели с масштабом 1:1.
- Но следующий - же пост, в противоречие с предыдущим утверждает, что важна ...глубина модели..., которой можно без проблем достичь в других программах.

Теперь, внимание вопрос

Так, что же важно для печника красивая модель, двухмерные чертежи порядовок или , быть может, и то, и другое (особенно если одно другому не мешает)??!

P.S.
Дима привет. Приезжай солиду учиться. Не трать свое время на сношение с кадом. то что ты показал я сделаю за 20 минут, а тебе пару дней понадобится. Управляя 2-3мя размерами я такую модель могу изменять как мне или заказчику нужно а чертежи сами поменяются. Солид для людей, а кад для чертежников. Вадим Очаг.су. подписываюсь ибо ты меня знаешь.

Смотрю в сторону Blender.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Программы для проектирования, расчета и испытаний печей

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1