Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Канадские печи А.Чернова
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Отопительные и варочные печи

#1: Канадские печи А.Чернова Автор: Александр Бацулин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 24 Ноябрь 2010, 14:31
—

stas писал(а):

их активно начинают строить не только в России, а еще и в Швеции, Америке, Канаде, других странах.

А в Канаде вроде и без СШ уже стали обходиться...
http://picasaweb.google.com/100099482278258044258/AlexChernovWorkshop2426092010?feat=email#slideshow/5524656140568313106

#2: Re: Независимое испытание печи Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск

Добавлено: Ср 24 Ноябрь 2010, 16:36
—

Александр Бацулин писал(а):

А в Канаде вроде и без СШ уже стали обходиться...

Интересное решение... Учитывая что хайло расположено в конце топки, задний колосник можно рассматривать как подвод вторичного воздуха, вернее подвод в основном вторичного воздуха, т.к. часть его в любом случае попадет на топливо

#3: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 24 Ноябрь 2010, 20:16
—
скорее всего это дополнительное отверстие для подачи воздуха в заднюю часть топки

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Чт 6 Январь 2011, 11:38), всего редактировалось 1 раз

#4: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 11:31
—
А Вы покопайтесь у Чернова на сайте...
Весь интересно. Crying or Very sad

Мне бы раньше посмотреть Sad

Самое интересное воздух из поддувала защищает топочную дверку от короти...

Hungary_3Dview_04.jpg

Описание:

Размер файла:

21.07 КБ

Просмотров:

2339 раз(а)

#5: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 12:23
—
Еще интересней "покопаться" у Кузнецова на сайте, поскольку все решения, в частности и выше указанное, давал Игорь Викторович А.Чернову для проведения семинара в Венгрии
http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=200
Во всех печах И.Кузенцова идет уменьшенный колосник поперек топки и обязательная щель перед топочной дверкой из поддувала в 2 см.

У Чернова колосник сзади топки "вырос" скорее для догорания углей, поскольку угол получается "мертвый" для потока и как ВВ он вряд ли окажет положительную услугу в хлебной камере.

#6: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 12:43
—
Евгений Викторович! Ну нельзя так делать, уже создана тема про Канадские противоточные печи, практически А. Чернова приняли в ряды "борцов", а вы вот так, по голове... Smile

#7: Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 14:06
—

Евгений Колчин писал(а):

У Чернова колосник сзади топки "вырос" скорее для догорания углей, поскольку угол получается "мертвый" для потока и как ВВ он вряд ли окажет положительную услугу в хлебной камере.

Думаю, что в основном так оно и есть. Для более эффективного сжигания. Но так как на колосниках угли практически не скапливаются на протяжении всей топки (если конечно не сталкивать их кочергой на колосник), то воздух там все время идет с избытком и по задней стеночке поднимается вверх, где перемешивается с основным потоком печных газов на входе в узкое хайло.

#8: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 15:25
—
В таком случае он оказывает "медвежью услугу", поскольку попадает в топку "холодным" и остужает камеру.

#9: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 15:28
—
Воздух, прошедший через узкую заднюю щель, по моему, не идёт насквозь к щелевому хайлу, а заворачивается внуть и входит с торцов полешек в закладку, увлекаемый туда локальной тягой и ещё, т.к. воздух холодный и тяжёлый то его не пускает вверх горячий газ у перекрыши.
Интересно посмотреть работу этой печи, по идее пламя должно заходить в ХК достаточно интенсивно...

#10: Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 16:19
—

Шура писал(а):

а заворачивается внуть и входит с торцов полешек в закладку, увлекаемый туда локальной тягой

Какая-то часть безусловно заворачивает, т.к. скорее всего образуются местные завихрения. Колосник сзади - все равно, что щель вдоль дверцы впереди. С той лишь разницей, что хайло (образно говоря, источник тяги) находится непосредственно у задней стенки, т.е. прямо над колосником. Воздух ведь не дурак, зачем ему колесить по топке, если его тянет в хайло. Кстати и тяга между полешками создается тем же разряжением в хайле... А еще в процессе горения древесины создаются дополнительные объемы газа (газификация топлива), которые как раз и мешают притоку свежего воздуха (ведь общеизвестно, что на глухом поде дрова горят значительно дольше).

#11: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 25 Ноябрь 2010, 17:24
—
Но ведь хайло, а тем более щелевое, вытягивает самые верхние горячие газы, их место сразу занимает раскалённое пламя а холодный воздух как раз "колесит" по топке пока не соприкоснётся с горящим углём и горючими летучими. Какая то часть воздуха из задней щели, при сильной тяге, например при растопке или при подбрасывании, долетает до хайла. Во время растопки это не так важно а после подбрасывания новой порции дров в горячую печь, по моему, полезно.

Площадь хайла в той печи меньше плошади кирпича плашмя да ещё хайло "размазано" на всю заднюю стенку. Такие, геометрия и расположение елементов топки, почти не создаёт доминирующего потока из колосников в хайло, который(поток) теряется в общем процесе горения. Подача воздуха в щель по задней стенке над щелевым хайлом, по моему,помогает решать проблему дожига летучих (как ВВ)при достаточно интенсивном режиме. В спокойном режиме щель работает так как я писал выше. IMHO
А если рассмотреть вариант этой печи со сплошным колосником? Т.е. вместо пода подолжить колосник до задней стенки.
Тогда, при интенсивном горении, хайло не справится с объёмом ДГ и надо будет прикрывать подачу воздуха, что приведёт к недожогу.

#12: Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск

Добавлено: Пт 26 Ноябрь 2010, 14:34
—

Шура писал(а):

Но ведь хайло, а тем более щелевое, вытягивает самые верхние горячие газы, их место сразу занимает раскалённое пламя а холодный воздух как раз "колесит" по топке пока не соприкоснётся с горящим углём.

Шура, а обращали ли Вы внимание на то, как движется поток холодного воздуха, предназначенный для защиты стекла. Неважно, подается ли он из зольника через дополнительную щель, выполненную в поде вдоль дверцы, или через нижние жалюзи топочной дверцы, снабженной бортиком, отклоняющим этот поток вверх? Этот поток настолько мощный, что сбивает (отбрасывает) языки пламени от стекла на всей его высоте, а не "колесит" по топке пока не соприкоснётся с горящим углём".

Цитата:

А если рассмотреть вариант этой печи со сплошным колосником? Т.е. вместо пода подолжить колосник до задней стенки.
Тогда, при интенсивном горении, хайло не справится с объёмом ДГ и надо будет прикрывать подачу воздуха, что приведёт к недожогу.

Вполне возможно... В этом случае как раз и понадобится специальный канал подвода ВВ. Финны (в частности Хейкки Хюютиайнен) так и делают. Кстати, хайло в топке Хейкки имеет сечение 25 х 25см при площади топки 40 х 40см.

#13: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 26 Ноябрь 2010, 21:35
—
Сергей, мы же не видим сам воздух из щели, а только отброшенное им пламя на высоте прим. 200-300мм, дальше не видно из за перекрытия проёма. Иногда на высоких дверках(более 400ММ), осекающие щели делают и сверху и сбоков.
Сегодня проделал опыт: так как топливник в моей новой печи "свободной планировки", попытался смоделировать подовый топливник по мотивам печи Чернова.
Вынул колосник и из лещадки сделал "вкладыш" см рис1. Задняя щель получилась комбинированная, горизонтальная и вертикальная. Ширина щелей 20мм.
Загрузил 7,5кг осиновых сухих дров. Зажег в 17:50. Поддувало открыто как обычно, на этой печи - 0,8-1см.
На рис2 слево на право: вид топливника перед топкой; 17:55; 18:10; 18:28.
В 18:45 закрыл поддувало и прикрыл задвижку до прим. 3см, т.к. остались одни затухающие угли вперемежку с золой, слоем прим.1,5-2,5см.
В 19:10 закрыл задвижку, угли так и не прогорели, при шуровке видно что есть красные прим. 10-15%.
Субъективно, печь нагрелась хорошо, вернее вода в контуре ГВС, (печь двухконтурная, прогревается через4-5ч), не хуже чем с колосником(может даже лучше). Горение оличалось оранжевво-голубым пламенем, светлее (прозрачнее) чем с колосником и выхлоп прозрачный практически сразу после растопки. Через стекло видно как из вертикальной щели идёт факел в торец полешек. Как быть с несгоревшими углями ставшимися на поду?
Завтра проверю берёзой с подбрасыванием, т.е две закладки.
Интересно, в канадских печах остаётся уголь после протопки или выгорает?
Или всё же, в моём опыте мала ширина топливника?

pic04.jpg

Описание:

Рис.1

Размер файла:

37.88 КБ

Просмотров:

1747 раз(а)

pic05.jpg

Описание:

Рис.2

Размер файла:

21.79 КБ

Просмотров:

2075 раз(а)

#14: Автор: Александр Бацулин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 01:18
—

Шура писал(а):

Интересно, в канадских печах остаётся уголь после протопки или выгорает?

Остается - надо ворошить и сдвигать на колосники.

#15: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 10:49
—
Подтверждаю, после топки на поду остаются угли, а это потери от механического недожога Very Happy

Для их дожига необходимо сместить их на колосник с подводом воздуха.
В печи-Кузнецах топливник выполнен по той же схеме, что и Чернова с уменьшенным колосником и подом в задней части топки.
На фото первые эксперименты с дожигом углей -установка колосника большего размера по всей площади пода топки, при этом убрав штатный из отверстия установки в поду.
После доработки -подгон колосника на всю ширину топки, но с подъемом к задней части (подложил опору в 3 см, в новой можно сделать заведомо откос пода), что позволило поступать воздуху в самый отдаленный угол плюс угли скатыватся сами к середине -остаток после топки только пепла. Дополнительно проводились опыты в узкой топке по подаче воздуха вдоль боковых стен. Как правило, поленья прижимаются к стенке и в эту зону не поступает воздух, сл. горение неполное. Хорошо себя зарекомендовали прутки арматуры по 10 см, приваренные к колоснику в вертикаль вдоль боковой стенки, по 2-3 штуки на стенку. Второе решение было приваривание вырезанных ребер от колосника РУ2.
Уменьшением колосника вы уже увеличиваете время горения кг дров, а вот как воздух придет к топливу, вопрос организации горения.

topka.gif

Описание:

Укладка колосника

Размер файла:

151.76 КБ

Просмотров:

1868 раз(а)

#16: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 17:51
—
Тоже думал, сделать колосник с приваренными вертикальными стойками, только неудобно устанавливать (снимать)через маленкую дверку.
Еще была мысля: съёмные трубки с отверстиями, в качестве стоек на колоснике. Трубки вставляются в отрезки труб большего диаметра, которые приварены к колоснику.

#17: Канадские печи А.Чернова Автор: Александр Д, Регион: Боровичи

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 18:16
—
В свое время по навеянным Ильей Васильевым из Архенгельска мыслям, спроектировал топку типа "Елочка"(см.эскиз ) именно для исключения плотного, прикасания дров к стенкам топки и неэффективного горения. До практической реализации не дошло, но как нибудь попробую.
Второе всегда стараюсь делать скос пода к колосникам для скатывания и догорания углей иначе не обеспечить 10% площади колосника. С учетом верхнего розжига получается очень хорошо.

Топка Елочка.jpg

Описание:

Размер файла:

117.7 КБ

Просмотров:

2348 раз(а)

#18: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 19:04
—
Александр, тогда уж и вторичку в ёлочку подать можно.
Процитирую свое сообшение на "строителях":
"На прошлой неделе делал ещё такой вкладыш в топливник, см. рис2
Ход мысли такой: во время розжига и активной фазы, дополнительный воздух проходит под закладкой, по каналам, образованным ребристым наклонным к центру подом, а в конце топки каналы заваливаются углями и не пропускают лишний воздух. См серию рис3
На практике это не подтвердилось, горение получалось "грязное" и дымление из трубы прекращалось только почти в самом конце топки. Увеличение подачи воздуха через зольник приводило к дымлению(чёрно-белый дым), уменьшение подачи приводило к появлению сизого дыма.
Сейчас появилась идея, сместить маленкие скосы к центру и получить V-образный под со щелью вдоль середины 5-10мм. Дополнительный воздйх будет идти из отверстий между стенкой топливника и малыми скосами, рис4. На поду со щелью уголь должен догорать, а во время активной фвзы щель особо не повлияет на чрезмерное выделение летучих..."
Вот если бы стенки топливника были в "ёлочку", то может и получилось бы чистое и эфективное горение и на конечном этапе, потери с уносом тепла были бы меньше .
Я даже рассматривал вариант пропилов в стенке топливника, над обниженными скосами, наклонного пода.

вкладыш.jpg

Описание:

Размер файла:

131.29 КБ

Просмотров:

1992 раз(а)

#19: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 20:02
—

Шура писал(а):

Я даже рассматривал вариант пропилов в стенке топливника, над обниженными скосами, наклонного пода.

Вот стенки я бы не стал ослаблять.
Похожий вариант (упрощенный) реализовали из книги Мякеля (см. приложение) в существующей топке с колосником установкой двух "болванок" вдоль топливника.
Результат видно на видео
http://www.youtube.com/watch?v=P2fwqLbFKT4
горение практически чистое.

Самое главное в этих процессах не отступать от скорости сжигания топлива именно для этого топливника. Для этого все же сделать прикидочный расчет по сжиганию кг/час, а так же живого сечения подачи воздуха и теплового напряжения топочного пространства.

myakel.gif

Описание:

Топка

Размер файла:

6.72 КБ

Просмотров:

68002 раз(а)

#20: Канадские печи А.Чернова Автор: Александр Д, Регион: Боровичи

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 20:03
—
Извините, Шура, но у меня немного другое мнение. Из зольника воздух практически не нужен в начальной стадии горения. Это особенности "сжигания" древесины. Повторюсь немного. Сама по себе древесина НЕ ГОРИТ! Горят продукты разложения древесины (газы, смолы, древесный уголь). Поэтому древесину необходимо нагревать для разложения. Для эффективного сжигания продуктов разложения нужна также температура и желательно подогретый кислород. Воздух из зольника (из под колосника) нужен только для сжигания древесного угля!!!
Следовательно топка должна быстро нагреваться и помогать нагревать древесину. Черные следы на стенках топки под дровами результат холодных стен (излучение тепловое не проникло через древесину и не нагрело стенку).

#21: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 20:57
—
Александр, я с Вами согласен. Но откуда взять воздух, как не из зольника?
К сожалению, более менее разобрался в теме не сразу, и поэтому не решился организовать в топливнике своей печи подачу ВВ, вот теперь надо как-то исправлять положение.
Как раз пытаюсь реализовать (в том числе) что-то похожее на Мякеля.
Щели с торцов глухого пода конечно позволяют чисто гореть, но вот угли сами не догорают. В 19:20 заложил в печь 11кг сухой берёзы (поместилась вся за один раз), и в 20:50 на поду лежит горка затухающих углей, высотой прим. 200мм. Чего с ней делать? А если был бы узкий колосничёк или просто щель то угли может и догорели бы одновременно с дровами.

#22: Канадские печи А.Чернова Автор: Александр Д, Регион: Боровичи

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 21:37
—
Конечно вторичный воздух организован из зольника. Но не через колосник.
Вот так горят угольки в моей печи: http://www.youtube.com/watch?v=TyUT44Jhboo
Зола проваливается в зольник. Да и золы из хороших дров очень мало (около 2%). Не закладывайте топку битком при первой растопке. Только после прогорания растопки до углей и прогреве топки можно закладывать дрова еще и даже битком. Это и обеспечивают печи системы Кузнецова И.В.

#23: Re: Канадские печи А.Чернова Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 21:51
—

Александр Д писал(а):

Не закладывайте топку битком при первой растопке.

практика показывает обратное
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1761

#24: Канадские печи А.Чернова Автор: Александр Д, Регион: Боровичи

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 22:55
—
Ничуть не обратное Евгений Викторович. Это именно подтверждение. А разница, о которой Вы говорите, обусловлена лишь верхней растопкой. Верхний слой дров эранирует доступ излучения тепла к нижележащим дровам и тем самым замедляет нагрев их и соответственно разложение-выделение горючих продуктов. А воздух из под колосника лишь способствует замедлению нагрева древесины из нижних слоев.

#25: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 23:19
—
вас понял, спс

#26: По следам фотоотчета. Отопительная печь с ХК. Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Сб 4 Декабрь 2010, 17:09
—

Ядро противоточной, колпаковой печи с хлебной камерой, которую построили на семинаре в сентябре 2010 с участием А. Чернова. При копировании пользовался фотоотчетом с сайта МНА ссылки
на семинар:http://mha-net.org/docs/temp/101006alex.htm
на фотоотчет: http://picasaweb.google.com/100099482278258044258/AlexChernovWorkshop2426092010?feat=email#slideshow/5527042979615265378
Размеры дюймовые так было удобнее.
Кому интересно-Please.

Ядро печи с ХК.jpg

Описание:

Размер файла:

155.2 КБ

Просмотров:

1733 раз(а)

Ядро печи с ХК.rar

Описание:

Скачать

Название файла:

Ядро печи с ХК.rar

Размер файла:

91.2 КБ

Скачено:

2213 раз(а)

#27: Автор: Анатолий, Регион: Челябинск

Добавлено: Сб 4 Декабрь 2010, 18:37
—
Спасибо!

#28: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Январь 2011, 23:14
—
"Откопал" у себя такую же "щель"
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=42499#42499
по задней части топки.
Все просто и теперь понятно, откуда у Чернова "вырос" колосник в задней части топки.
Решил я переделать печь в Кузнецах и в первую очередь - увеличить топливник, чтоб можно было полено по 40 см укладывать в горизонт. Для этого необходимо было сломать стенку-канал подачи ВВ по задней стенке.
После слома (сейчас не могу закачать фото, нет переходника) образовалось отверстие из зольной зоны (узкая щель к задней стенке). Так и подмывает оставить ее и провести с ней испытания.
Колосник в варианте у Чернова объеденился со щелью спереди.
Для наглядности вложение печи.

DSC02346_новый размер.JPG

Описание:

подача ВВ

Размер файла:

80.04 КБ

Просмотров:

1577 раз(а)

#29: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вт 4 Январь 2011, 11:19
—
Спасибо за проект.
Для удобства чтения Вашего проекта добавил в него слои,ни чего не меняя.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов, по поводу отсутствия СШ и ВВ ???

Ядро печи с ХК-1.zip

Описание:

Скачать

Название файла:

Ядро печи с ХК-1.zip

Размер файла:

98.4 КБ

Скачено:

1404 раз(а)

#30: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вт 4 Январь 2011, 13:10
—

Евгений Колчин писал(а):

"Откопал" у себя такую же "щель"
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=42499#42499
по задней части топки.
Все просто и теперь понятно, откуда у Чернова "вырос" колосник в задней части топки.

Зря Вы так.
В задней части топки Колосник у Чернова "вырос" не в следствии, как у Вас, а изначально проектировался,только без СШ и ВВ.
http://picasaweb.google.com/100099482278258044258/AlexChernovWorkshop2426092010?feat=email#slideshow/5524656140568313106

А здесь, по полной программе:
http://heatkit.com/html/lopezv.htm

#31: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 4 Январь 2011, 17:28
—
А.Чернов замечал, что в высоких топливниках его печей без подачи ВВ, горение более чистое без СШ, с подачей ВВ он делает СШ.

#32: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вт 4 Январь 2011, 17:53
—

Шура писал(а):

А.Чернов замечал, что в высоких топливниках его печей без подачи ВВ, горение более чистое без СШ, с подачей ВВ он делает СШ.

Спасибо, ценное дополнение !

#33: Re: По следам фотоотчета. Отопительная печь с ХК. Автор: priest, Регион: Башкирия

Добавлено: Вт 4 Январь 2011, 20:17
—

yuri 62 писал(а):

Ядро противоточной, колпаковой печи с хлебной камерой,

а лежаночку к ней приспособить можно?

#34: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 4 Январь 2011, 23:18
—
Зика, так и поди и проект создавался так же после проведения испытаний.
Что получилось у меня:
обнаружив такую же щель сразу возникло желание воткнуть в него колосник, но первое испытание провел без него. Щель оказалась очень большой и избыток зашкаливал. Второй ход -заткнул ВВ, стало лучше. Третий ход - оставил щель в 1 см и разбил вставками по 5 см, т.е. 4 отверстия 1х4 см по задней части топки, колосник штатный и щель, ВВ заткнул.
Результат положительный. Горение достаточно чистое, можно было бы и дальше поработать в этом направление, но уж пусть А.Чернов этим занимается, а у нас другая цель "сессии".

В печи Чернова мне лично не нравится расположение колосника у топочной дверцы, следовательно и пепел от дров будет сыпаться к самой поддувальной дверцы. Следовательно после каждой топки надо выгребать. Неудобно, понимаешь.

#35: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 10:40
—
И всё таки согласитесь интернесная конструкция ,жизнеспособная,что не опровергают Ваши испытания и Шуры.
Вам не нужно было останаливаться в этом направлении, с Вашим ресурсом и опытом,а Вы отдали все Чернову.

Эта конструкция подкупает простотой своего изготовления - отсутствием всевозможных тайных ходов и отверстий.

Насчет несгоревших углей - сожжём их завтра с новой партией дров.
Насчет золы - может сделать уклон пода в сторону переднего колосника,тогда и колосник опустится по отношению к дверце ,и угольки с золой будут скатываться???
Насчет поддувальной дверцы Вы правы,но что первое приходит на ум ,это не выгребать золу после каждой протопки ,а пропихнуть ее дальше в зольник кочергой - пусть пока полежит.Я всегда так делаю - отодвинул от края и разровнял ,пока полная не набилась.
Можно просто сделать выдвижной поддон,если хочется чистить каждый раз.
Если не трудно дайте ссылку , как можно расчитать мощность топки или печи для объёма отапливаемого помещения.

#36: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 13:20
—

Цитата:

а лежаночку к ней приспособить можно?

Лежаночку то можно, только это будет уже другая печь Smile

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Чт 6 Январь 2011, 11:47), всего редактировалось 1 раз

#37: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 13:25
—
Вместо второго колпака - вполне возможно... Surprised

Только печка очень мощная - литраж топки 165! Хватит на небольшой зал в 100м2...

#38: Автор: priest, Регион: Башкирия

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 17:53
—

Владимир Солин писал(а):

Вместо второго колпака - вполне возможно... Surprised

Только печка очень мощная - литраж топки 165! Хватит на небольшой зал в 100м2...

вот зал не велик, да и тепла от перчи не нужно, просто на лежаночке хочется лежать и печные кушания кушать

#39: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 18:39
—

zika писал(а):

Вам не нужно было останаливаться в этом направлении.

Может и вернемся, но у Чернова больше возможностей с лабораторией, базой, организованностью печников МХА. В Партнерстве нет как таковой лаборатории, а работаю на "голом энтузазиме". Можно сказать в целях изучения процессов в печи.

zika писал(а):

Насчет поддувальной дверцы Вы правы,но что первое приходит на ум ,это не выгребать золу после каждой протопки ,а пропихнуть ее дальше в зольник кочергой - пусть пока полежит.Я всегда так делаю - отодвинул от края и разровнял ,пока полная не набилась.

это по нашему Razz

zika писал(а):

Если не трудно дайте ссылку , как можно расчитать мощность топки или печи для объёма отапливаемого помещения.

конечно, не трудно
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3430

#40: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 21:19
—
Не знаю какие слова поддержки Вам сказать,в вашем многотрудном деле популиризации печестроения,но одно могу сказать точно - обратной дороги у Вас нет. И исполнения всех желаний на Рождество!!!

Благодарю за ссылку.

И все таки, что это такое???

IMG_0166.JPG

Описание:

Размер файла:

94.4 КБ

Просмотров:

1488 раз(а)

#41: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 5 Январь 2011, 23:45
—
"По замазкам вроде фраер - но не фраер, это точно" (с)
Думаю, что задумка была сделать колпак, но не получилось.
Что то смахивает на кривой боров Surprised

Может эдесь была задумка создать дополнительное сопротивление ДГ из за высокой трубы? А бортик и необслуживаемый "боров" сделан с расчетом, что дно завалит пеплом, как теплоизолятором, ведь перекрытие будет перегреваться и серьезно.

Если делать колпак, то я бы сделал трубу над задвижкой ЛХ (слева передний угол). Это классика. Тогда ставится одна перегородка поперек печи в колпаке для поддержки плит перекрытия. Нижняя прочистка будет прочисткой всей трубы и канала до основания печи.
В случае с данной печью, если надо было именно попасть трубой туда (справа сзади), то сделать зеркальное отображение печи.

Если уж начали делать так, то лучше первую перегородку начать от задвижки ЛХ, т.к. над ней обязательно нагреется через неплотности самой задвижки, вторую перегородку поставить по центру с отступом от стен, поскольку подверткой они все равно ушли в угол. И самое главное - обе подпорки (перегородки) должны под перекрытием не замыкаться со стенками печи, т.е. не доходить до них примерно 6-12 см.
Вот тогда будет колпак. Конечно подвертку классически.

#42: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Чт 6 Январь 2011, 11:16
—
Нашел маленькую ошибку, скошенный кирпич в ХК лежал не правильно, исправил. См. вложение.

Заявленные характеристики:

Топка предназначена для загрузки 15-18кг дров лиственных пород.

Номинальная тепловая мощность при двух загрузках в день по 17кг 4689Вт.

Bell Heater core Workshop 2010.rar

Описание:

Скачать

Название файла:

Bell Heater core Workshop 2010.rar

Размер файла:

90.23 КБ

Скачено:

1581 раз(а)

#43: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 18:46
—
Если модераторы считают, что данный тип печей не являются отопительно-варочными, то будем развивать эту тему в другом разделе. Хотя понятно, по какой причине их туда сместили.
Итак, приступим к обсуждению нового творения.
За основу взял показанный не сайте у А.Чернова 11 ряд.
http://www.stovemaster.com/html_en/d..._for_self.html
Что получилось вам судить.

Stove with black oven.jpg

Описание:

Что получилось.

Размер файла:

62.76 КБ

Просмотров:

1421 раз(а)

Row 11.jpg

Описание:

От чего отталкивался.

Размер файла:

101.78 КБ

Просмотров:

1059 раз(а)

Stove with black oven.rar

Описание:

Для любознательных :).

Скачать

Название файла:

Stove with black oven.rar

Размер файла:

325.08 КБ

Скачено:

1482 раз(а)

#44: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 18:56
—

yuri 62 писал(а):

Если модераторы считают, что данный тип печей не являются отопительно-варочными, то будем развивать эту тему в другом разделе.

будут отопительно-варочные
просто начиналось все от СШ, а только потом пошли проекты

#45: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 19:03
—
Ряд замечаний, если позволите.
1. Не имею и не хочу грузиться программами для прорисовки печей, кроме арчика, не возможно посмотреть весь проект.
2.Задвижка прямого хода установлена над Хлебной Камерой, не будет ли она испытывать сильные тепловые нагрузки и как следствие деформироваться? Второе, не герметичность задвижки может повлиять на время остывания этой камеры.
3. Подъемные каналы не великоваты? Имея поддувальную дверку размером 250х125 и два подъемных канала по 3/4 от этой величины из чего исходим?
4. Перегородка между колпаком и каналами, на мой взгляд тонковата.

#46: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 21:50
—
Замечания только приветствуются!
1. Андрей, для того чтобы посмотреть печь все таки необходимо иметь SketchUp и покрутить в ней, а видя картинку Вы не чего не поймете.
2. Возможно будет, поэтому я и выложил проект на обсуждение.
3. Рисуя печь опирался на материалы которые надыбал в нете. 3 3/4" это ширина входа горячих газов в Х/К. На картинке 11 ряд это последний ряд в топке, далее идет перекрытие.
4. А как Вы это увидели?

#47: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 22:27
—
Подьем ядра может быть несколько см... Поэтому щели для задвижек - не пойдут. Это хотел сказать Андрей Иванович. Нужно предусмотреть место для подьема задвижек. Согласен. Confused

Канал летнего хода из ХК так не делают... ,т.к. хотят в ней все-таки что-то приготовить и в этом режиме... Smile

Просто по слоям раскидал... Но перекрытия висят кое где... Не разбирался, но погляжу еще... Спасибо за модель

Stove with black oven слои.zip

Описание:

Слои в проекте

Скачать

Название файла:

Stove with black oven слои.zip

Размер файла:

346.8 КБ

Скачено:

1239 раз(а)

#48: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 22:37
—
Увидел на том что есть.
Работаю в арчике, не вижу смысла устанавливать SketchUp, если эта программа не позволяет выкладывать порядовки и разрезы...

Снимок.JPG

Описание:

позвольте узнать, что за кирпичи обведены, какое их назначение?

Размер файла:

71.15 КБ

Просмотров:

1085 раз(а)

#49: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Вт 18 Январь 2011, 23:20
—

Андрей Ищенко писал(а):

Увидел на том что есть.
Работаю в арчике, не вижу смысла устанавливать SketchUp, если эта программа не позволяет выкладывать порядовки и разрезы...

Эти кирпичи разделяют нисходящий и восходящий канал. А программку можете закачать посмотреть, а потом удалить. Она бесплатная.

#50: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 08:31
—
Поздравляю, хороший проект.

Привожу выдержку из письма Чернова:

Я использую эту конструкцию топки во всех печах (разные размеры топок в пропорции, но то же решение) уже больше года. У меня есть своя лаборатория. Этот вариант топки при простоте и прочности конструкции создает наилучшие условия для горения, что дает наиболее чистое горение. Подтверждено испытаниями. Лучшие результаты, чем все предыдущие конструкции ( это у меня 4-е поколение топок Smile

КПД зависит больше от конструкции теплообменной части. Все мои печи - двухколпаковые по стилю основаны на разработках Кузнецова ИВ www.stove.ru, только топка теперь у меня другая. Двухколпаковые печи обладают высоким КПД. Клиенты довольны, легко отапливают дом одной загрузкой дров примерно в 15кг в день (дом маленький и в не холодном климате).
Всего доброго,
Алексей

Я сделал такую же печь по его порядовкам, но Вы первый разместили проект - будем оттачивать детали на нём, если помогут мастера - дело пойдет быстрей.

Спасибо Солину за слои в Вашем проекте ( пора самому научиться - работа проделана огромная,даже швы прорисованы, а читать без разбивки по слоям невозможно).

Перекрытия над топкой придется переделать.
Или поставить плиты НВО+ (600х300х60 и т.д.) или сделать напуском - кирпичём.
Выход из ХК - вместо чугунной задвижки, поставить лещадку (см.выше Колчина,Солина)

Ещё не всё,только начало...

#51: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 19 Январь 2011, 11:27
—

Владимир Солин писал(а):

Подьем ядра может быть несколько см... Поэтому щели для задвижек - не пойдут. Это хотел сказать Андрей Иванович. Нужно предусмотреть место для подьема задвижек. Согласен. Confused

Канал летнего хода из ХК так не делают... ,т.к. хотят в ней все-таки что-то приготовить и в этом режиме... Smile

Просто по слоям раскидал... Но перекрытия висят кое где... Не разбирался, но погляжу еще... Спасибо за модель

Человек, который первый раз увидит твоё сообщение - сразу не поймет, что ты хотел сказать.(Читают не только профессионалы)
Наверное будет понятнее, если сказать так:
При нагреве, шамотное ядро будет расширяться, по отношению к наружной кладке из красного кирпича, намного больше, и задвижку - заклинит или начнет ломать кладку.( коротенько - не вдаваясь в подробности)
Это не канал летнего хода, а транзитный путь к отопительному щитку на втором этаже.( Наверное специально для меня)

И вообще, сама идея поддового горения ( РП ) с двумя колосниками, при подкупающей простоте кладки и её монументальности, а также отсутствием всевозможных тайных ходов с ВВ и СШ - заслуживает пристального внимания.

Когда разберешься, не забудь про нас.

#52: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 27 Январь 2011, 20:59
—
У кого нет возможности посмотреть в Google SketchUp - выкладываю первые 12 порядовок печи Чернова

Порядовка печи Чернова.jpg

Описание:

Размер файла:

156.24 КБ

Просмотров:

2704 раз(а)

#53: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 27 Январь 2011, 21:02
—
вот здорово
намного удобней
лично для меня Smile

#54: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 27 Январь 2011, 21:29
—
Можно и так - вид сверху.
Если скажите, как удобно для обсуждения данного проекта,так и буду выкладывать порядовки.

Порядовка печи Чернова -1.jpg

Описание:

Размер файла:

97.68 КБ

Просмотров:

1890 раз(а)

#55: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Пт 28 Январь 2011, 04:00
—

zika писал(а):

Можно и так - вид сверху.
Если скажите, как удобно для обсуждения данного проекта,так и буду выкладывать порядовки.

По мне - так привычнее. Спасибо.

#56: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пт 28 Январь 2011, 09:46
—
Следующая партия порядовок, шамотного ядра печи Чернова, в исполнении yuri 62.
В 11 ряду не доложил кирпичи - исправил ошибку.

Порядовка печи Чернова -2.jpg

Описание:

Размер файла:

96.08 КБ

Просмотров:

1809 раз(а)

Порядовка печи Чернова -3.jpg

Описание:

Размер файла:

119.51 КБ

Просмотров:

1488 раз(а)

#57: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 30 Январь 2011, 18:58
—
Валерий, а вот печь А.Чернова на два этажа с увеличенным вторым колпаком, с ХК и котлом для водяного отопления

#58: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пн 31 Январь 2011, 01:54
—
Размеры впечатляют!!!
У меня не такие масштабы и немного другие задачи.
Принципиальная схема ( без воздуховодов и каминной топки на 2-м этаже)

Проект отопительного комплекса на два этажа.jpg

Описание:

Размер файла:

48.82 КБ

Просмотров:

1648 раз(а)

#59: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Пн 31 Январь 2011, 11:49
—

Евгений Колчин писал(а):

Валерий, а вот печь А.Чернова на два этажа с увеличенным вторым колпаком, с ХК и котлом для водяного отопления

Для Канады может быть...
Но здесь из чего творить???

#60: Отопительные и варочные печи Автор: SV, Регион: М.О., г. Люберцы

Добавлено: Чт 17 Февраль 2011, 16:17
—
Добрый, день! Подскажите пожалуйста можно ли применить такую конструкцию топливника с подовым горением для банной печи или такая конструкция пригодна только для отопительных печей?

#61: Re: Отопительные и варочные печи Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 17 Февраль 2011, 18:53
—

SV писал(а):

Добрый, день! Подскажите пожалуйста можно ли применить такую конструкцию топливника с подовым горением для банной печи или такая конструкция пригодна только для отопительных печей?

Уже отвечал на такой вопрос - копирую:

Личный опыт - какие преимущества подового горения.

Пользуюсь в банной печи подовым горением более 4 лет
Колосник установлен в передней части топки и занимает примерно 1/3 часть.
Над остальной частью топки находится чугунная решётка с камнями.
Разогрев каменки осуществляется прямотоком.

При сжигании дров в обычном режиме ( на колосниковой решетке) - баня набирала заданную температуру быстро, но камни не успевали прогреваться до нормального состояния.

При подовом горении увеличилось время протопа бани примерно на 1-час (до заданной температуры), при этом, стало уходить меньше дров и верхний слой камней стал разогреваться до малинового цвета, что привело к полному выгоранию сажи!!!
Выбирайте сами, как топить.

#62: Re: Отопительные и варочные печи Автор: SV, Регион: М.О., г. Люберцы

Добавлено: Чт 17 Февраль 2011, 21:57
—

zika писал(а):

SV писал(а):

Добрый, вечер! Спасибо, что ответили! Извини, если повторился с вопросом про банную печь с подовым горением!
Строю модель с подовым горением в программе SU, за основу взят топливник, как у Чернова, выше всё, как в БИКах! Размер печки 3х4, каналы расположены сзади! Буду признателен, если прокомментируете и укажите на недочёты или положительные моменты в данной конструкции.

#63: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 17 Февраль 2011, 22:12
—
SV - Вам лучше строить банную печь там: http://forum.rusbani.ru

#64: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 17 Февраль 2011, 22:46
—
А почему там? можно и здесь
Откройте тему с вашими вопросами и печью.
Обсудим.

#65: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 03:44
—

SV писал(а):

По моим понятиям, только для отопительных печей длительного горения...
В банных печах форсированный режим и максимальные температуры...

#66: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 03:47
—

zika писал(а):

SV писал(а):

А картинку можно?...

#67: Re: Отопительные и варочные печи Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 06:53
—
"Юрий Подгорнов" А картинку можно?...

"... Многословный, ты наш..." (С)
Картинку чего???
Бани - печи - подда - как горит - или как я парюсь???

#68: Автор: SV, Регион: М.О., г. Люберцы

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 09:09
—

Евгений Колчин писал(а):

А почему там? можно и здесь
Откройте тему с вашими вопросами и печью.
Обсудим.

Доброе, утро! Спасибо Евгений Викторович, я надеялся, что вы подключитесь!
Очень удивился, когда меня отправили .... на русбани, там я обязательно буду, т.к. после надо спроектировать саму баню!
Тему обязательно открою! Мне очень важно любое конструктивное мнение!!!

#69: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 13:52
—

Шура писал(а):

У А.Чернова вроде так отмечено:

Цитата:

"В то же самое время печи с большим колпаком после топливника могут даже теоретически выиграть в чистоте горения от отсутствия шва, но при этом проиграют с "автоматической вьюшкой" и возможно с растопкой. Наши тесты подтверждают то, что без шва( читай высокая топка и все газы направляются вверх) горение в целом будет чище при тех же условиях" в основном, подтверждаются моими наблюдениями. Считаю что подача ВВ наиболее эффективна в "высоких" топливниках (колпаковая печь с СШ)".

Что самое интересное я ни где не видел распределение внешних температур по теплоотдающим поверхностям печей построенных, как Черновым, так и другими, в частности участниками МХА.
Они полностью "зациклены" на чистоте сгорания и только, вплоть до частиц (% им уже недостаточно, даже миллионных долей).
Печь для отопления считалась годной для массового повторения, если она имела выраженный нижний прогрев. Есть такое в противоточной печи?
Второе не учитываются потребительские свойства печи, такие как растопка, дымление, выдувание протопленной печи засасываемым воздухом (выстуживание), а так же конструктивные особенности печей с СШ:
-сохранять единое пространство топливника с колпаком
-дает возможность поднять стенку топливника гораздо выше подвертки переточного канала
-позволяет сформировать топочный объем с заданным тепловым напряжением, при этом
-удается снять ограничения на размеры нижнего колпака, что позволяет
-создать бесчисленное множество теплогенераторов (энергоустановок) различного функционального назначения и мощности.

#70: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 18:24
—

Евгений Колчин писал(а):

У А.Чернова вроде так отмечено:

Цитата:

Может на чистоту горения влияет то что СШ может быть или открытым в хайло, как у И.Кузнецова сквозной, или закрытый, например как зачастую у А.Чернова, когда, СШ перекрыт сверху перемычкой и не выходит в хайло, т.е. имеет вид узкого и достаточно высокого прогара разной высоты?
Ведь в открытом СШ, ДГ имеют возможность перемещаться по вертикали вдоль СШ, повинуясь перепадам давлений, тем самым, более правильно выполняется объединение колпака и топливника, с созданием оптимальных условий для сгорания топлива и накопления тепла стенками колпака, плюс образование Автоматической Газовой Вьюшки(АГВ).
Проще говоря, уже само наличие АГВ, по положительному влиянию перевешивает отрицательный момент, связанный с возможным незначительным увеличением дымления.
Хотя комплекс конструктивных элементов, в современной Двухколпаковой печи с СШ, позволяет добиться исключительной чистоты выхлопа с одновременной тепловой эффективностью печи, как элемента отопления.

#71: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 18 Февраль 2011, 19:14
—
Сам же Чернов пишет Zikу
"Я делал даже несколько тестов со швом и без используя газоанализатор, но только по газоанализу большой разницы не было видно. Разница стала видна, когда я получил оборудование для измерения частиц дыма. Это может быть микрокапли смол при тлеющем горении и сажа. Так как тлеющего горения в печах с сухими дровами не бывает, собираем в основном сажу. Так вот без шва количество частиц в два раза меньше практически".
Объяснения увеличения частиц м.б. обусловлено их "приближением" к ДТ самим СШ.
Энергия, оставшаяся в печи никуда не девается, а перераспределяется внутри конструкции. А ее количество в основном предопределено температурой уходящих газов и в меньшей степени чистотой сжигания топлива.

А.Чернов писал(а):

"...Я использую эту конструкцию топки во всех печах (разные размеры топок в пропорции, но то же решение) уже больше года. У меня есть своя лаборатория. Этот вариант топки при простоте и прочности конструкции создает наилучшие условия для горения, что дает наиболее чистое горение. Подтверждено испытаниями. Лучшие результаты, чем все предыдущие конструкции ( это у меня 4-е поколение топок
КПД зависит больше от конструкции теплообменной части. Все мои печи - двухколпаковые по стилю основаны на разработках Кузнецова ИВ www.stove.ru, только топка теперь у меня другая. Двухколпаковые печи обладают высоким КПД. Клиенты довольны, легко отапливают дом одной загрузкой дров примерно в 15кг в день (дом маленький и в не холодном климате).

Ущел в чистоту, потерял гибкость конструирования, но стоит добавить и усложнить конструкцию -получаем наличие СШ. Значит все же нужен?
Да и Ю.Хошев не нашел критики присутсвия в конструкции СШ, как со стороны А.Чернова, так и самих печников МХА.

IMG_0101.JPG

Описание:

Разве можно говорить об одинаковой температуре во всей топке?

Размер файла:

160.11 КБ

Просмотров:

1052 раз(а)

#72: Re: Отопительные и варочные печи Автор: SV, Регион: М.О., г. Люберцы

Добавлено: Пн 21 Февраль 2011, 21:23
—

zika писал(а):

SV писал(а):

Здравствуйте! Валера не смог найти, где вы отвечаете по банной с подовым горением!
Хотел спросить про вашу банную печь.Какого размера, сколько топиться по времени, вес каменной закладки! По возможности дальнейшая конструкция, кроме пода!

#73: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пн 21 Февраль 2011, 21:27
—
Юрию Подгорнову
Ты не сказал, какая картинка тебе нужна.
В воскресенье топил баню - сделал фото, специально для тебя.

IMG_0643.JPG

Описание:

Размер файла:

101.78 КБ

Просмотров:

1015 раз(а)

IMG_0652.JPG

Описание:

Размер файла:

109.87 КБ

Просмотров:

1023 раз(а)

IMG_0655.JPG

Описание:

Размер файла:

80.16 КБ

Просмотров:

986 раз(а)

#74: Re: Отопительные и варочные печи Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пн 21 Февраль 2011, 22:24
—
"SV"
Здравствуйте! Валера не смог найти, где вы отвечаете по банной с подовым горением!
Хотел спросить про вашу банную печь.Какого размера, сколько топиться по времени, вес каменной закладки! По возможности дальнейшая конструкция, кроме пода![/quote]

Честно говоря, я и сам не знаю, где я отвечал - не нашёл тоже???
Печь проектировал и делал не я - досталась такая, но задумка была интересная.
Внутри была поворотная заслонка на подшипниках???, шириной во всю топку - которая в одном положении перекрывала часть каменки и открывала в задней части печи -дополнительный прямой ход для прогрева трубы, когда труба и часть печи прогревалась заслонка должна была перекрывать этот ход и ДГ направлять через каменку в трубу.
Естественно у прежнего хозяина, всё это, заклинило от температуры и не работало.
Я когда разобрался - вырезал из топки всё сваркой, но принцип протопки оставил,только задвижку перенес к дымовой трубе и регулирую, простой печной задвижкой - при растопке открываю на полную оба канала, потом перекрываю выход прямого канала и дым идёт прямотоком через каменку во второй канал и трубу.
Камней 100-120 кг + чугунная решётка килограмм 30.
Забыл главное - печь "железяка" обложенная кирпичем на ребро.
Если топить на колоснике 2,5-3 часа, если сдвигать дрова дальше на подд то 4 часа + час, даю бане настояться. Температура в парилке 85-90 градусов (термометр 200 мм от потолка)

Колчин заразил "измерительной" болезнью - сегодня купил пирометр - уже всё в доме перемерил - даже котов.
В воскресенье буду делать замеры на банной печи и в самой парилке - нужно отчёт Леснику сделать.

#75: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Вт 22 Февраль 2011, 07:02
—

zika писал(а):

Юрию Подгорнову
Ты не сказал, какая картинка тебе нужна.
В воскресенье топил баню - сделал фото, специально для тебя.

Спасибо, за фотографию...
Но нужна схема печи...

#76: Re: Отопительные и варочные печи Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Вт 22 Февраль 2011, 07:05
—

zika писал(а):

"Юрий Подгорнов" А картинку можно?...

"... Многословный, ты наш..." (С)
Картинку чего???
Бани - печи - подда - как горит - или как я парюсь???

Схема бани, схема печи, схема процесса...

#77: Re: Отопительные и варочные печи Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вт 22 Февраль 2011, 08:46
—

Юрий Подгорнов писал(а):

zika писал(а):

Схема бани, схема печи, схема процесса...

Нашёл в старых схемах только баню 8х3, всё остальное нужно рисовать.

план бани 2005 год .jpg

Описание:

Размер файла:

57.27 КБ

Просмотров:

1372 раз(а)

#78: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вт 22 Февраль 2011, 12:54
—
Схема печи без размеров.

схема банной печи .jpg

Описание:

Размер файла:

28.7 КБ

Просмотров:

1019 раз(а)

#79: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Ср 23 Февраль 2011, 05:10
—

zika писал(а):

Схема печи без размеров.

Спасибо, гениально просто... Embarassed

#80: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 24 Февраль 2011, 14:07
—

Юрий Подгорнов писал(а):

zika писал(а):

Схема печи без размеров.

Спасибо, гениально просто... Embarassed

Наконец то, хоть что-то понравилось.
Кстати, "железка" обложена кирпичём на ребро (высота 1250мм) без раствора и армирования - подумай как???

#81: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Пт 25 Февраль 2011, 00:26
—

zika писал(а):

Юрий Подгорнов писал(а):

zika писал(а):

Схема печи без размеров.

Спасибо, гениально просто... Embarassed

Футеровка внутри на ребро, на штифты, на полоски...
Снаружи тоже на штифты,...
Весной буду печь доделывать, тогда и подумаю...
Лучше изразцы клеить или отливать на керамогранит с канавками по краям для раствора...

#82: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пт 25 Февраль 2011, 19:23
—
Юрий Подгорнов
Футеровка внутри на ребро, на штифты, на полоски...
Снаружи тоже на штифты,...
Весной буду печь доделывать, тогда и подумаю...

Спасибо за штифты!!!
Всё немного проще.
Привариваем П-образные "железки", с зазором для конвекции, на всю высоту печи и закладываем туда кирпичи.

обкладка банной печи.jpg

Описание:

Размер файла:

14.32 КБ

Просмотров:

1021 раз(а)

#83: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Сб 26 Февраль 2011, 07:01
—

zika писал(а):

Юрий Подгорнов
Футеровка внутри на ребро, на штифты, на полоски...
Снаружи тоже на штифты,...
Весной буду печь доделывать, тогда и подумаю...

Спасибо за штифты!!!
Всё немного проще.
Привариваем П-образные "железки", с зазором для конвекции, на всю высоту печи и закладываем туда кирпичи.

Варить в Доме - остаться без дома...

#84: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 09:57
—
Евгений Викторович!
Выскажи своё мнение по поводу работы данного щитка.
"Запитка" щитка идёт снизу - транзитом от нижней топки.

Щиток ворого этажа.jpg

Описание:

Размер файла:

57.63 КБ

Просмотров:

20211 раз(а)

#85: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 10:24
—
ЕВ на испытаниях. Если позволите, то я.

как-то так.JPG

Описание:

Размер файла:

45.95 КБ

Просмотров:

949 раз(а)

#86: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 10:46
—

Андрей Ищенко писал(а):

ЕВ на испытаниях. Если позволите, то я.

Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям Ваших друзей!!!

Такой вариант не подойдёт.
Вся проблема в том, что вход в щиток с одной стороны - выход с другой.
Поэтому приходиться выкручиватся - это уже наверное 20 вариант.
Вход в щиток трубой диаметром 200 мм температура по моим прикидкам 600-800*С
Выход на улицу тоже 200 мм - 1 метр "сендвича" + "закрывашка" трубы с улицы.

модель комплекса.jpg

Описание:

Размер файла:

51.5 КБ

Просмотров:

847 раз(а)

#87: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 11:15
—
Спасибо.

ну тогда так.JPG

Описание:

Размер файла:

47.45 КБ

Просмотров:

749 раз(а)

#88: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 12:03
—
Был примерно похожий вариант - сказали "сам дурак".

2 вариантс доп. ходом.jpg

Описание:

Размер файла:

56.2 КБ

Просмотров:

1012 раз(а)

#89: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 13:52
—
Искать отличия будем?

#90: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 22:32
—
Искать не будем - переделаем как предложено.
Верх щитка пойдет с наклоном в 14 градусов, по профилю крыши.
Это скажется каким-нибудь образом, на работе щитка???

Щиток с параллельными каналами.jpg

Описание:

Размер файла:

53.42 КБ

Просмотров:

1027 раз(а)

#91: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 22:58
—

zika писал(а):

Искать не будем - переделаем как предложено.
Верх щитка пойдет с наклоном в 14 градусов, по профилю крыши.
Это скажется каким-нибудь образом, на работе щитка???

Это сильно скажется на работе печника, нельзя забывать про пожаробезопасное расстояние до потолка!

#92: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Чт 10 Март 2011, 23:19
—
Ложить буду сам - расстояние до потолка 400 мм.
На выходе с первого этажа щиток получается всего высотой 1100 мм , поэтому и получается "горка".
Не будет перегреваться правый верхний угол в колпаке???

#93: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Пт 11 Март 2011, 00:08
—
Про перегрев колпака это сказки ( не читайте на ночь неудачников), тем более уже колпак на втором этаже.

#94: Автор: Юрий Подгорнов, Регион: Зеленоград

Добавлено: Пт 11 Март 2011, 07:04
—

zika писал(а):

Ложить буду сам - расстояние до потолка 400 мм.
На выходе с первого этажа щиток получается всего высотой 1100 мм , поэтому и получается "горка".
Не будет перегреваться правый верхний угол в колпаке???

Не баба, кирпичи кладут,..
Вперед, проблем не будет, может быть...

#95: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Пт 11 Март 2011, 11:53
—

Юрий Подгорнов писал(а):

zika писал(а):

Не баба, кирпичи кладут,..
Вперед, проблем не будет, может быть...

Это точно, кирпич не баба - неправильно "покладёшь", потом "пере...кладут..." придётся.
Спасибо на добром слове - особенно за ...может быть...

#96: Автор: Евгений Докторов, Регион: Москва

Добавлено: Пт 22 Апрель 2011, 08:56
—
Евгений Викторович, окажите любезность, загляните на форум к Константину. Там я в разделе "Моя отопительная печь"спроектировал печь с верхним горением, при закрытой дверке поддувальной камеры. Она открывается только в конечной стадии дожигания углей, задвижка подвода воздуха в зону верхнего горения при этом закрывается. Хотелось бы знать Ваше мнение.
С уважением, Евгений Докторов.

#97: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 16 Сентябрь 2011, 09:43
—
Печи Чернова несомненно заслуживают внимания.
Не понятно зачем сюда воткнули банную печку?
Zika отопительный щиток можно сделать проще без потери качества
Нужно убрать лишний верхний наклонный ход и задвижку сделать в другом месте
В транзитном режиме у Вас и так весь дым пойдёт мимо вертикальных рассечек прямо в трубу
И послушать Ищенко и выложить верхнее перекрытие уступами чтобы не резать кирпич.

Щиток с параллельными каналами1.JPG

Описание:

Размер файла:

47.95 КБ

Просмотров:

999 раз(а)

#98: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 16 Сентябрь 2011, 09:54
—
Zika эту Вашу конструкцию щитка можно сделать с подтопом если сделать побольше дверку и перенести задвижки.
Здорово. Вы какой себе щиток сделали?

Щиток ворого этажа1.JPG

Описание:

Размер файла:

59.39 КБ

Просмотров:

951 раз(а)

#99: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 16 Сентябрь 2011, 12:29
—
Кто-нибудь может подсказать в какой программе нужно смотреть проекты печей?

#100: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 16 Сентябрь 2011, 14:33
—
в основном в SketchUp http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2024
расширение *.pln - ArhiCad

#101: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 16 Сентябрь 2011, 16:37
—

Евгений Колчин писал(а):

в основном в SketchUp http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2024
расширение *.pln - ArhiCad

Спасибо попробую освоить.

#102: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Ср 21 Сентябрь 2011, 12:19
—
Научился потихоньку в Скетче раскладывать проекты.

Печи конечно монументальные только дорогущие получаются по шамотному кирпичу.
Может кто-нибудь объяснить в чем существенные различия симметричных и асиметричных топок?

На первый взгляд асиметричные будут греться одним боком больше?
Или я не прав?

#103: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 08:25
—
Может быть немного разными по температуре будут... Но не очень намного.
Как вариант (но не для печек Чернова, а для обычных с ХК) футеровать перый колпак лещадкой. Температура в первом колпаке ниже, чем в топке, и стенка тоньше. Должно окончательно выровнять температуру. Surprised

#104: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вс 30 Октябрь 2011, 11:29
—
По мотивам печей с ХК, двух-контурная. Осталось трубу поставить.

DSCN1867.JPG

Описание:

Размер файла:

403.68 КБ

Просмотров:

1118 раз(а)

#105: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 07:27
—
Печь в работе

DSCN1871.JPG

Описание:

Размер файла:

268.24 КБ

Просмотров:

1330 раз(а)

DSCN1868.JPG

Описание:

Размер файла:

248.73 КБ

Просмотров:

1022 раз(а)

#106: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 09:42
—

Виктор_А писал(а):

Печь в работе

По внешнему виду похожа на симметричную печь Чернова, а что там внутри?

#107: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 09:50
—
Это она и есть. Для этого и выложена в данной теме. Только увеличенная и верхний колпак переделан. Да и ЗЛК смещена для меньшего остывания ХК.

#108: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 10:03
—
Как с равномерностью прогрева печи можете оценить по первому испытанию?

P.S.
Заинтересовался данным типом печей вот нашёл печь Зики только недоделанная.
http://www.forumhouse.ru/forum105/thread93440.html
У Вас примерно так как у него?

#109: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 10:20
—
Первый раз топил вчера вечером, это вторая топка. К утру прогрелась полностью. После утреней протопки печь горячая. Единственное но- в районе ХК нагрев более сильный. Да, ХК перекрыта сводом для более равномерного излучения.

DSCN1874.JPG

Описание:

Размер файла:

268.36 КБ

Просмотров:

1193 раз(а)

#110: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 12:52
—

Виктор_А писал(а):

Первый раз топил вчера вечером, это вторая топка. К утру прогрелась полностью. После утреней протопки печь горячая. Единственное но- в районе ХК нагрев более сильный. Да, ХК перекрыта сводом для более равномерного излучения.

Как раз хотел поговорить о своде для ХК, но Вы его уже сделали.
Если у Вас есть фото процесса кладки и это не секрет, могли бы Вы поделиться?
Эту печь Вы сделали для себя?
Какую площадь Вы собираетесь ею отапливать?

#111: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 19:39
—
Делал для заказчика. В процессе кладки фото не вёл. Отапливаемая площадь порядка 86 кв.По второму этажу- одна комната (от трубы) и лестничный холл ( планировка не под печное отопление).

#112: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 20:08
—
Перекрытие топливника делали напуском как в проекте или плитами перекрывали?
По середине над ХК это кирпич для красоты или задвижка?

#113: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пт 4 Ноябрь 2011, 20:22
—
Кирпичь над ХК прочистка. Ещё две по бокам (экономил на чугунине).Плиты не использовал( у нас их просто не найти).

DSCN1875.JPG

Описание:

Размер файла:

239.44 КБ

Просмотров:

1152 раз(а)

#114: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Вс 6 Ноябрь 2011, 16:48
—
Здорово. Просто монументально. Smile

Поздравляю.

#115: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Пн 14 Ноябрь 2011, 22:24
—

Виктор_А писал(а):

Да, ХК перекрыта сводом для более равномерного излучения.

Виктор а чем вы выравнивали сверху по горизонту свод ХК, засыпкой или резали шамот?

#116: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 15 Ноябрь 2011, 03:02
—
Засыпка. Песок с глиной.

#117: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Вт 15 Ноябрь 2011, 11:12
—

Виктор_А писал(а):

Засыпка. Песок с глиной.

А как быть с разным коэффициентом расширения глины и шамота?
Значит выравнивающий ряд кирпича второго колпака через базальтовый картон?

#118: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Вт 15 Ноябрь 2011, 12:02
—
Выжигается ли сажа в ХК?

#119: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:00
—

Валентин Стрибук писал(а):

Выжигается ли сажа в ХК?

Сорь. А на фото не уже ли не видно?

#120: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:04
—

Дачник писал(а):

Виктор_А писал(а):

Засыпка. Песок с глиной.

Засыпка- 2 сегмента от 0 до 70мм. Так что в данном случае не принципиально.

#121: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Ср 16 Ноябрь 2011, 08:51
—

Виктор_А писал(а):

Дачник писал(а):

Виктор_А писал(а):

Засыпка. Песок с глиной.

Засыпка- 2 сегмента от 0 до 70мм. Так что в данном случае не принципиально.

Тогда не понял? сухая засыпка по уровню верхнего кирпича арки?
И какой песок и глина если не секрет?
Вы можете рассказать подробно весь процесс засыпки или заливки?

#122: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Ср 16 Ноябрь 2011, 22:22
—
Влажный песок и каолиновая глина (сухая "Терракот"). Утрамбовал, ну а по верху кладка. Вот и все премудрости.

#123: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Чт 17 Ноябрь 2011, 09:10
—

Виктор_А писал(а):

Влажный песок и каолиновая глина (сухая "Терракот"). Утрамбовал, ну а по верху кладка. Вот и все премудрости.

Спасибо!

#124: Автор: Анатолич, Регион: Рязань

Добавлено: Ср 30 Ноябрь 2011, 23:17
—

Виктор_А писал(а):

Кирпичь над ХК прочистка. Ещё две по бокам (экономил на чугунине).Плиты не использовал( у нас их просто не найти).

Ребята, столько времени маюсь вопросом - шамот на "гарант" положен?

#125: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Чт 1 Декабрь 2011, 07:25
—
Я на мастику "Терракот" клеил.

#126: Автор: Анатолич, Регион: Рязань

Добавлено: Чт 1 Декабрь 2011, 07:58
—
Спасибо. Видимо одно и то же.

#127: Автор: vladgri, Регион: г.Павлодар

Добавлено: Пн 12 Декабрь 2011, 08:17
—
Н-да, не минула "ракетная" тема и Чернова. Smile

http://mha-net.org/docs/temp/111128alex.pdf
и несколько ехидный ответ от Max Edleson

Цитата:

Это спонтанное эссе, в ответ на великое произведение Алексея Чернова, размещенное на MHA News.

http://www.firespeaking.com/media/rocket-mass-heater-response/

#128: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Декабрь 2011, 14:57
—
Господа, помогите закончить правильно верхний колпак.
Высоту колпака планировал три ряда на ребро, четвертый перекрышка на плашку. Труба-сэндвич в районе ЗХЛ или по центру печи, но ближе к фронтальной стене. По проекту, внутренний контур т.е. топка и ХК отделена по всему периметру 3 мм гофрокартоном с последующем выгоранием в проекте не показан (зазор есть) , так же необходимо отделить его керамическим картоном для вертикального расширения (в каком месте лучше пока не додумался). Еще интересно как ядро подвести под кирпичную трубу. Вопрос к Виктору_А, какая примерно температура боковых стенок облицовки из красного кирпича?
Заранее всех благодарю за обсуждение.
С уважением Юрий.

Bell.jpg

Описание:

Размер файла:

358.88 КБ

Просмотров:

1329 раз(а)

Bell.rar

Описание:

Скачать

Название файла:

Bell.rar

Размер файла:

187.47 КБ

Скачено:

760 раз(а)

#129: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 13 Декабрь 2011, 17:17
—
При интенсивной топке где то 80гр., может больше. Ничем не замерял, сравнивал по тактильным ощушениям с радиаторами отопления.
По колпаку; простенки-столбики для опоры перекрыши и вход в трубу относительно лицевой части печи справа, избегая прямого движения ДГ.

#130: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Декабрь 2011, 18:37
—
Спасибо Виктор, что ответили. С температурой понятно. Хочу уточнить, у вас ядро полностью сложено из шамота как у американцев или каналы из красного? Спрашиваю потому, что у меня мало места остается для противопожарного зазора и температура беспокоит. По поводу перекрышки, я думал, что трубу надо располагать ближе к выходу ЗХЛ, а направление газам задать перемычками. Виктор, а как вы ядро подвели под кирпичную трубу?

#131: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 13 Декабрь 2011, 19:01
—
Да. Ядро полностью из шамота. В моём варианте стенки ХК в 1/2 кирпича, перекрытие сводом. Труба опирается на ядро.По ЗЛХ; не обязательно ближе к трубе. Верхний колпак незначительно влияет на движение ДГ.

#132: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Вт 13 Декабрь 2011, 19:27
—
Я тоже подумываю сделать перекрытие в ХК как в топке для увеличения тепловой массы духовки. Виктор, а сколько шамота ушло на ядро?

#133: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 13 Декабрь 2011, 19:35
—
600 шт. Так у меня и печь побольше.

#134: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Пн 13 Февраль 2012, 12:05
—
Виктор, а горение Вы оставили подовое?

#135: Автор: Alex, Регион: Moldova

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 11:22
—
Подскажите по поводу данной конструкции топки, судя по всему добавлять уголь в растопку никак, вряд-ли будет поддерживатся горение угля на поду...

#136: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 11:32
—
Заменить на конусный, у Чернова есть-stovemaster.com

#137: Автор: Alex, Регион: Moldova

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 16:09
—

Виктор_А писал(а):

Заменить на конусный, у Чернова есть-stovemaster.com

Типа так?

topka.jpg

Описание:

Размер файла:

33.61 КБ

Просмотров:

945 раз(а)

#138: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 16:36
—
Да

#139: Автор: vladgri, Регион: г.Павлодар

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 17:00
—
Для угля не пойдет. Задохнется.

#140: Автор: Alex, Регион: Moldova

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 18:48
—

vladgri писал(а):

Для угля не пойдет. Задохнется.

А как надо сделать? Чтобы и дрова и уголь...

#141: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 20:09
—

vladgri писал(а):

Для угля не пойдет. Задохнется.

Чисто под уголь не пойдёт, а вместе с дровами самое оно.

#142: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 20:26
—
В случае угля дополнительный воздух можно подавать и через дверку топливника.

#143: Автор: Alex, Регион: Moldova

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 23:14
—
следует понимать что помимо конусности которая помогает держать топливо вместе для угля необходимо иметь колосник большего размера? Ничего более особенного?

#144: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Вт 6 Март 2012, 23:58
—
Топку можно пониже чем для дров, надо учитывать, что пламя более горячее, на дверку пламеотбойник или прятать зону горения ниже дверки.

#145: Автор: Alex, Регион: Moldova

Добавлено: Ср 7 Март 2012, 11:20
—
Спасибо за советы, все понятно, по крайней мере пока Confused

#146: Автор: vladgri, Регион: г.Павлодар

Добавлено: Пт 8 Июнь 2012, 05:59
—

vladgri писал(а):

Н-да, не минула "ракетная" тема и Чернова. Smile

Что получилось.
http://mha-net.org/docs/v8n2/wildac12g.htm

#147: Автор: yuri 62, Регион: Москва

Добавлено: Ср 15 Август 2012, 19:52
—
Сложил ядро, правда осталось 2,5 рада, т.к. закончился Ветонит. Решил пока начать кладку оболочки. Возникли некоторые вопросы.
1. Какай толщины картон для зазора? Я нашел 4 мм, если в два слоя не очень толсто, или одним можно?
2. Как правильно армировать кадку? Чем армировать лучше, через сколько рядов?
3. Чем заменить Ветонит, так как мешок брать на 2.5 ряда смысла нет-дорого. Попробовал СЭВ огнеупорной смесью один кирпич положить понял, что г-но относительно Ветонита. Может кто нибудь видел в Москве 5 кг фасовку Ветонита?
Жду помощи от профи!
С уважением Юрий.

Ядро.jpg

Описание:

Размер файла:

158.7 КБ

Просмотров:

1384 раз(а)

#148: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Ср 15 Август 2012, 20:19
—
Можно и 4 мм, но обычно использую самый что ни есть ходовой картон от упаковок системных блоков, телевизоров, коробок с обоями/самоклейкой и.т.д., который пускаю в два слоя.

Кладку можно армировать стеклотканью, но это обычно делается в напряженных местах опирания арок свода, а так и не надо...

Ветонит можно использовать и для обычной кладки.
======
Замечу, что проем между печкой и стеной слишком маленький по нормам ППБ.

#149: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вс 1 Сентябрь 2013, 21:17
—
Ещё в копилку Smile

. По мотивам Чернова и Флина.

DSCN2833.JPG

Описание:

Размер файла:

28.08 КБ

Просмотров:

1059 раз(а)

DSCN2822.JPG

Описание:

Размер файла:

27.61 КБ

Просмотров:

1013 раз(а)

DSCN2818.JPG

Описание:

Размер файла:

26.19 КБ

Просмотров:

1082 раз(а)

#150: Автор: kubas,

Добавлено: Пн 2 Сентябрь 2013, 22:12
—
Очень нравится! Razz

Кирпич ручной формовки?
Пустотой вниз, да?почему?

#151: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 2 Сентябрь 2013, 22:29
—

Виктор_А писал(а):

Ещё в копилку Smile

. По мотивам Чернова и Флина.

Красота!
Жаль только расположение не совсем рациональное(у стены) или печь всё же в проёме располагается(по фото непонятно)?...

#152: Автор: Анатолич, Регион: Рязань

Добавлено: Вс 13 Октябрь 2013, 10:00
—
Да, мастерство не задушишь, не убьёшь! victori

ЗдОрово!
Виктор, а с проходом потолка как пришёл к такому решению? Что за сендвичи, чьи? По идее, только шидель позволяет с такими зазорами устанавливать свои сендвичи. Хотя... При 50-ти мм телоизоляции в сендвиче (а использовался, похоже, такой) и, если он не подвального изготовления - я лично спокоен за противопожарную обстановку. На печи такого плана, то бишь теплоёмкой. Но, дабы лишний раз заказчикам рассказы не рассказывать - прохожу либо сендвич в кирпиче, либо через ППУ. Razz

Виктор, печь топили уже? Приготовить ничего не успели в духовочке? Smile

#153: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Вс 13 Октябрь 2013, 20:49
—
Шидель(керамика) и есть. Печь сам топил, прогрев равномерный. Ну а приготовить в ХК, увы, не было возможности.

#154: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Ср 16 Октябрь 2013, 17:50
—
По проходке потолка; Шидель с зазором в защищённом проёме.

DSCN2814.JPG

Описание:

Размер файла:

20 КБ

Просмотров:

892 раз(а)

#155: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Ср 16 Октябрь 2013, 20:11
—
Виктор,а ссылкой можешь кинуть? Smile

#156: Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов

Добавлено: Пт 18 Октябрь 2013, 23:34
—

Dreamdavids писал(а):

Виктор,а ссылкой можешь кинуть? Smile

В смысле ссылкой?

#157: Автор: Вадим Борисыч, Регион: Камчатка

Добавлено: Сб 19 Октябрь 2013, 01:29
—

Виктор_А писал(а):

Dreamdavids писал(а):

Виктор,а ссылкой можешь кинуть? Smile

В смысле ссылкой?

В том смысле, что не кирпичом Sad

#158: Автор: Анатолич, Регион: Рязань

Добавлено: Сб 19 Октябрь 2013, 01:57
—

Вадим Борисыч писал(а):

Виктор_А писал(а):

Dreamdavids писал(а):

Виктор,а ссылкой можешь кинуть? Smile

В смысле ссылкой?

В том смысле, что не кирпичом Sad

Dreamdavids, ссылку на что нужно-то? Smile

#159: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Сб 19 Октябрь 2013, 06:03
—
Шутники Smile

Думал Шидель уже готовую проходку потолка такую выпустил.Потом понял что самопал Smile

#160: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Ср 23 Октябрь 2013, 22:17
—
Вот такая вот противоточка получилась, только ещё добавили регулеровку вторички.

IMG_20130924_160746.jpg

Описание:

Размер файла:

242.8 КБ

Просмотров:

1243 раз(а)

#161: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 23 Октябрь 2013, 22:30
—
клеймо в кирпиче 2013 -зачет Razz

#162: Автор: Анатолич, Регион: Рязань

Добавлено: Чт 24 Октябрь 2013, 00:26
—

Михаил Рожков писал(а):

Вот такая вот противоточка получилась, только ещё добавили регулеровку вторички.

Молодцы! А про регулировочку можно поподробнее - где-как и тд?..

#163: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 24 Октябрь 2013, 07:20
—

Михаил Рожков писал(а):

Вот такая вот противоточка получилась, только ещё добавили регулеровку вторички.

Миша, молодцы!
Славе дай тупую ножовку по металлу, пусть ручки у задвижек укоротит... Smile

#164: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Чт 24 Октябрь 2013, 08:11
—
Регулеровка вв осуществляется через лючки около поддувальной дверцы. Печь можно топить как в подовом режиме, так и в обычном только на одной первичке, а также и в смешанном режиме. Если интересно могу выложить фото этапов работ, там вроде понятно как сделано.

#165: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Чт 24 Октябрь 2013, 08:14
—
Андрей Иванович спасибо за отзыв, а Славику уже все передал.

#166: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 25 Октябрь 2013, 17:05
—

Михаил Рожков писал(а):

Регулеровка вв осуществляется через лючки около поддувальной дверцы. Печь можно топить как в подовом режиме, так и в обычном только на одной первичке, а также и в смешанном режиме. Если интересно могу выложить фото этапов работ, там вроде понятно как сделано.

Если не трудно, выложи фотки.
А может проект в скетче есть?
Интересно разобрать противоточку.

#167: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Пт 25 Октябрь 2013, 19:45
—
Проекта в скетче нет, а фото пожалуйста.

IMG_20130913_104451.jpg

Описание:

Размер файла:

356.37 КБ

Просмотров:

979 раз(а)

#168: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Пт 25 Октябрь 2013, 19:48
—
Заводом вторичку в нужное место.

IMG_20130913_130916.jpg

Описание:

Размер файла:

448.95 КБ

Просмотров:

1016 раз(а)

#169: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Пт 25 Октябрь 2013, 19:52
—
Поднимается по стенкам топлевника.

IMG_20130913_174812.jpg

Описание:

Размер файла:

475.05 КБ

Просмотров:

940 раз(а)

#170: Автор: Михаил Рожков, Регион: Талдом

Добавлено: Пт 25 Октябрь 2013, 19:56
—
Запустили вторичку в топку, в верх поднимается только на горелку.

IMG_20130918_155650.jpg

Описание:

Размер файла:

417.22 КБ

Просмотров:

767 раз(а)

#171: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Сб 14 Ноябрь 2015, 22:33
—
Посмотрел тут проект печи Алексея Чернова. И не понял. Над перекрытием хлебной камеры 65 мм базальтового картона. Спереди и сзади?! На чем верхний, лежащий над базальтовым картоном ряд держится? На реальных фотографиях шамотного ядра ничего подобного нет. Это ошибка или я что-то не допонимаю.

chernov_stove_zad.png

Описание:

Размер файла:

56.07 КБ

Просмотров:

786 раз(а)

chernov_stove.png

Описание:

Размер файла:

60.7 КБ

Просмотров:

690 раз(а)

#172: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 14 Ноябрь 2015, 23:46
—

Valentin писал(а):

... Это ошибка или я что-то не допонимаю.

Это там бетон.

#173: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Вс 15 Ноябрь 2015, 09:33
—
Шура, спасибо. Тепрь понятно. Надеюсь, что бетон огнеупорный.

#174: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 09:36
—
Хочу к задней стенке асимметричной печи А.Чернова (см. фото) пристроить варочную плиту. Обычную плиту с топкой Барбье. Хочется что бы плиту можно было топить во всех режимах работы печи. Понятно, что идеальный вариант отдельный дымоход, но как обычно хочется сэкономить. Куда посоветуете вывести дымовые газы из плиты. Я вижу один вариант в хлебную камеру. При этом и летний и зимний режим работать будет. И при соответствующем расчете сечений возможна одновременная топка.

1.jpg

Описание:

Размер файла:

155.2 КБ

Просмотров:

692 раз(а)

#175: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:07
—
варочная плита подключается к первому колпаку.
ХК все равно не протопить. А колпак прогреть возможно.

#176: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:29
—
А летом? Плиту планирую использовать для готовки и летом тоже. А летом ДГ надо сразу в трубу, зачем колпак греть?

#177: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:32
—
а летом открыть ЗЛХ

#178: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:40
—
Помоему мы об одном и том же говорим разными словами. Я хочу выпустить ДГ из плиты посередине 14 ряда задней стенки сечение канала 120х120 мм. См. картинку выше. Вы это имеете в виду?

#179: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:44
—
нет, о разном. Выход из плиты делается на уровне плиты в 1 колпак. Подвертка 1 колпака заканчивает схему Степанова-Браббе.
Сечение - не меньше кирпича.

#180: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:55
—
Спасибо, Владимир. А зачем для топки ~250х500х280 сечение в кирпич?

#181: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:56
—

Valentin писал(а):

Хочу к задней стенке асимметричной печи А.Чернова (см. фото) пристроить варочную плиту. Куда посоветуете вывести дымовые газы из плиты.

Лучше в подъёмный канал.

#182: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 10:57
—
не будет печка греться от плиты. Хуже.
Хайло при выходе из под плиты делается в кирпич.

#183: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 11:02
—

Шура писал(а):

Лучше в подъёмный канал.

Проще всего, красиво, но часть плиты летом от плиты греться будет?

#184: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 11:05
—

Владимир Солин писал(а):

.
Хайло при выходе из под плиты делается в кирпич.

У меня сейчас шведка пятиканальная с духовкой, хайло ~65х250, труба ~120х120. Работает в дачном режиме лет тридцать уже. Ни разу не чистили ;-)). Единственная причина замены печи износ металлических деталей плиты, фасад плиты стальной.

#185: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 10 Декабрь 2015, 11:08
—
сделай конструктор. Если будет много - всегда можно треть кирпича поставить вниз.
Кстати - если выход хорошо уходит в подьемный канал, а нужно в опускной - можно поменять каналы местами. Подьемный сделать в 3/4 кирпича.

#186: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Пн 4 Январь 2016, 11:16
—

Владимир Солин писал(а):

нет, о разном. Выход из плиты делается на уровне плиты в 1 колпак. Подвертка 1 колпака заканчивает схему Степанова-Браббе.
Сечение - не меньше кирпича.

Владимир, не могу понять, что Вы называете первым колпаком? С моей точки зрения колпак в этой печи один - сверху. (Можно конечно первым колпаком считать ХК). В него ДГ попадают двигаясь от топки через ХК сначала по опускному каналу, потом по подъемному.
Вы предлагаете вывести ДГ из топки плиты в опускной канал на уровне -минус кирпич от верха плиты? Тогда при открытиии задвижки ЛХ (и выключеной топке камина) ДГ от плиты пойдут вверх через ХК? И опускной канал станет подъемным? Правильно ли я Вас понял?

#187: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пн 4 Январь 2016, 17:06
—
ну, тогда я считаю широкий опускной первым колпаком. Он будет прогреваться и от топки с варочной плитой. И ХК немного тоже прогреется.
Но ДГ пойдут в подьемный канал. Тяга трубы это обеспечит.

#188: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Пн 4 Январь 2016, 20:58
—
Понятно, т.е. ДГ от плиты можно направить в отверсте обозначенное на рис. красным?

plita.jpg

Описание:

Размер файла:

305.94 КБ

Просмотров:

681 раз(а)

#189: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пн 4 Январь 2016, 23:00
—
Можно, но лучше бы иметь выход из топки ближе к задней стенке.
Поэтому я и написал - можно поменять местами опускной и подьемный каналы для удобства размещения варочной плиты.

#190: Автор: Valentin, Регион: Сергиев-Посад

Добавлено: Вт 5 Январь 2016, 07:56
—
Владимир, еще раз спасибо. Осталось придумать как между футеровкой плиты и ядра печи воткнуть конвекционный канал через который проходит дымоход от плиты и идеальная печь для дачи которая когдато станет пмж готова.

#191: Автор: what, Регион: Украина

Добавлено: Пт 27 Май 2016, 09:30
—
Добрый день. Подскадите пожалуйста можно трубу в пол кирпича сделать в этой печи? Конкретно по проектe yuri 62 (симметричная). Дом двухэтажный и труба около 7-ми метров получится.

#192: Автор: what, Регион: Украина

Добавлено: Пн 6 Июнь 2016, 19:11
—
Видать сезон - все на объектах, или просто отдыхают Very Happy

, а может просто вопрос не в тему... Если кто-нибудь откликнется - заранее благодарен. Прочитал всю тему здесь и здесь - http://www.stroiteli.info/showthread.php?2848-%CF%E5%F7%FC-%ED%E0-%E4%E2%E0-%FD%F2%E0%E6%E0-(Zika) - но такое не рассматривали. По ощущениям и прочитанному в других темах о печах с такими-же габаритами - будет ОК, т.к. щитка на 2-ом этаже не будет и труба высокая, но хотелось бы услышать мнение профи. Также будет подача первички с улицы и в опускных планируются регистры отопления с принудительной подачей. В скетче всё прорисовано, выкладывать смысла не вижу, чтобы не повторяться. В общем кто смогёт - подскажите, т.к. в пятерик труба не помещается без переноса двери на 2-ом эт. Перекрытия - бетон, труба естественно кирпичная.

#193: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Чт 15 Июнь 2017, 23:10
—

Шура писал(а):

"На прошлой неделе делал ещё такой вкладыш в топливник, см. рис2
Ход мысли такой: во время розжига и активной фазы, дополнительный воздух проходит под закладкой, по каналам, образованным ребристым наклонным к центру подом, а в конце топки каналы заваливаются углями и не пропускают лишний воздух. См серию рис3
На практике это не подтвердилось, горение получалось "грязное" и дымление из трубы прекращалось только почти в самом конце топки. Увеличение подачи воздуха через зольник приводило к дымлению(чёрно-белый дым), уменьшение подачи приводило к появлению сизого дыма.
Сейчас появилась идея, сместить маленкие скосы к центру и получить V-образный под со щелью вдоль середины 5-10мм. Дополнительный воздйх будет идти из отверстий между стенкой топливника и малыми скосами, рис4. На поду со щелью уголь должен догорать, а во время активной фвзы щель особо не повлияет на чрезмерное выделение летучих..."
Вот если бы стенки топливника были в "ёлочку", то может и получилось бы чистое и эфективное горение и на конечном этапе, потери с уносом тепла были бы меньше .
Я даже рассматривал вариант пропилов в стенке топливника, над обниженными скосами, наклонного пода.

Время конечно много прошло, но все же, Шура , а чем закончились ваши эксперименты с такими конструкциями?

_вкладыш.jpg

Описание:

Размер файла:

49.31 КБ

Просмотров:

622 раз(а)

#194: Автор: what, Регион: Украина

Добавлено: Вт 26 Декабрь 2017, 18:08
—
А никто не сталкивался - как решен выход ДГ при сквозной топке, как на фото с его сайта? Если ставить дверку на 500, то получается, что либо оставлять все как есть, либо продолжать верхние скосы до задней стенки и менять вход в ХК, соответственно масштабно уменьшая его под. Как будет лучше?

fogo_heater_finished03.jpg

Описание:

Размер файла:

183.24 КБ

Просмотров:

597 раз(а)

#195: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вт 3 Октябрь 2023, 18:45
—
Давненько я тут не был, почти 13 лет.
В 2015 году сложил печь с топливником Чернова на 2-а этажа, по своему проекту, с лежанкой-сидушкой + щитком на первом, а также щитком на втором.
Похоже сайт Строители.инфо умер, там выкладывал весь процесс кладки.
Если интересно могу повторить весь процесс здесь.

-113.JPG

Описание:

Размер файла:

145.04 КБ

Просмотров:

55 раз(а)

#196: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Пн 9 Октябрь 2023, 22:53
—
Приветствую мне интересно было бы посмотреть ваш опыт думаю не кто не будет против .Двухконтурные печи для Пмж сейчас очень востребованы тем более с материалами щас напряженка а тут как раз есть возможность применить не стандартные материалы кроме полнотелого кирпича на облицовку.

#197: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Пн 9 Октябрь 2023, 22:54
—

zika писал(а):

Давненько я тут не был, почти 13 лет.
В 2015 году сложил печь с топливником Чернова на 2-а этажа, по своему проекту, с лежанкой-сидушкой + щитком на первом, а также щитком на втором.
Похоже сайт Строители.инфо умер, там выкладывал весь процесс кладки.
Если интересно могу повторить весь процесс здесь.

Плитка Теракот я так понимаю стала отваливаться ?

#198: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Вс 15 Октябрь 2023, 00:28
—
Стал искать, оказалось много информации удалено, но из того что осталось постараюсь подобрать.

Плитка не отвалилась, её мелкий внук отковырял отвёрткой, лет пять назад.

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1