Испытания: сэндвич и печь металл
=>Печать
На страницу Пред.  1, 2  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Испытания печей и материалов

#21:  Автор: ВованЕРегион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Ср 8 Март 2017, 01:21
    —
Планирую проклАдывать под-легкосгорАемой обвязкой крыши навесную оцинкованную тонкостенную (не-Сэндвич..!)трубу (0.7мм),сегментами по-1-му метру, от-котла отопления - с-врезкой в-асбоцементную трубу печного отопления.
ДлинА наклонного (40*) участка трубы - порядка 11-и метров.....
Диаметр выходного дымового патрубка(с-шибером) - 140мм...
Котёл"Лемакс-Форвард 16кВт".
ПрошУ совета бывАлого сообщества - каким диаметром"вести эти 11метров транзитной вставки и каким утеплителем предпочтительнее сделать теплоИзоляцию по-всей длине....?
От-шибера "котлА" и до-врезки в-данный наклонный участок Дымохода будет пролОжен вертикальный участок "Дымохода-сэндвича", длиной 3.5метра.
Общая длинА дымохода от-КотлА и-до-врезки в-печную трубу - 15метров + 2 метра печной вертикальной асбоцементной трубЫ...!!
Пока склонЯюсь к-базальтовому утеплителю, простёганному в-виде "ковра".....? :hi

#22:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 8 Март 2017, 11:01
    —
ВованЕ писал(а):
Планирую проклАдывать под-легкосгорАемой обвязкой крыши навесную оцинкованную тонкостенную (не-Сэндвич..!)трубу (0.7мм),сегментами по-1-му метру, от-котла отопления - с-врезкой в-асбоцементную трубу печного отопления.
ДлинА наклонного (40*) участка трубы - порядка 11-и метров.....
Диаметр выходного дымового патрубка(с-шибером) - 140мм...
Котёл"Лемакс-Форвард 16кВт".
ПрошУ совета бывАлого сообщества - каким диаметром"вести эти 11метров транзитной вставки и каким утеплителем предпочтительнее сделать теплоИзоляцию по-всей длине....?
От-шибера "котлА" и до-врезки в-данный наклонный участок Дымохода будет пролОжен вертикальный участок "Дымохода-сэндвича", длиной 3.5метра.
Общая длинА дымохода от-КотлА и-до-врезки в-печную трубу - 15метров + 2 метра печной вертикальной асбоцементной трубЫ...!!
Пока склонЯюсь к-базальтовому утеплителю, простёганному в-виде "ковра".....? :hi
Самые надёжные утеплители для труб и ППР-это все виды Муллитокремнеземистых утеплителей. У них нет органических вяжущих. Кроме машинного масла-которым смазывают оборудование пркатывающее теплоизоляцию. После первых протопок -не приятный запах масла машинного. Потом всё улетучивается и выгорает. А любые базальтовые теряют структуру и осыпаются -превращаются в порошок.

#23:  Автор: ВованЕРегион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Ср 8 Март 2017, 15:02
    —
Вы знаете,товарищ"Селиван", найти муллитокремнезёмистый утеплитель в-так называемой"Беларуси" - достаточно сложно и стОит он значительно дороже, нежели привычные аналоги....
Поскольку, на-выходе из"шибера"котлА Дым уже умеренно-горячий,первичная приёмная"вставка-сэндвич", высотой 3.5метра, должнА. в-основном,погасить остаточный "импульс".........
Полагаю,что даже элементарная современная "Стекловата" легко -выполнит данное предназначение.
Нужно проштутдировать данную тему и найти приемлемый вариант "ценА-качество".
Вовсе неОбязательно искать именно "простёганый"вариант, можно взять рулонный вариант"Стекловаты" и оборАчивать одним оборотом каждый последующий участок утеплЯемого дымохода.
Поверху,следом, увЯзываем толстой верёвкой образУющийся"Кокон" и получАем красивую увЯзанную магистраль"Дымохода"...... :hi

#24:  Автор: ВованЕРегион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Ср 8 Март 2017, 15:24
    —
Чтобы правильно задАть "направление"подвески столь длинного "плечА"Дымохода - 11метров,без-провисАний и кривизнЫ - планирую натянУть"тонкий"шнурок"между точками "подвески" будущей магистрали.
Через каждый "метр дистанции"аккуратно засверливаем будущую"точку крепления"поддерживающих кронштейнов,с-точным выводом поддерживающих хомутов в-единую линию......
Поскольку дело происходит на-чердаке, данная "магистраль"будет спрятана в-толще"Эковаты"обеспечивающей создание комфорта на-будущей "Мансарде".
Можно изготовить отдельнОбслуживаемые "смотровые монтажные колодцы"по-всей длине магистрали, для-последующего "техОбслуживания"данного подвесного легковесного Дымохода и оперативной замены прогнивАющих "модулей"..... :hi

#25:  Автор: ВованЕРегион: ЛитвА СообщениеДобавлено: Ср 8 Март 2017, 15:30
    —
....для-облегчения проведения данной точной манипуляции,требуется натянуть второй шнурок - параллельно первому - вдоль"обвязки"обрешётки Крыши и засверливать крепёжные кронштейны "в-однУ линию"........ Razz

#26:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 8 Март 2017, 15:54
    —
Театр одного актёра.

#27:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 2 Январь 2018, 20:25
    —
Мне кажется, что подавляющее большинство читателей этого форума не понимают простых вещей: Утеплители вообще не при делах! Не надо сосредотачивать внимание на типе применяемого утеплителя. Намотав на трубу побольше утеплителя вопрос не решить. Ведь в итоге, прогрев ЛЮБОГО слоя утелителя это всего лишь вопрос времени и температуры. При организации прохода через сгораемые конструкции необходимо сосредотачиваться на мероприятиях по ОХЛАЖДЕНИЮ узла прохода любым доступным способом. Путем обдува, отвода, рассеивания тепла....Преобразованием тепла в другие виды энергии.

И ещё, запомните! Чем плотнее утеплитель, ТЕМ ЛУЧШЕ он проводит тепло, а не наоборот!

#28:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 2 Январь 2018, 20:32
    —
Дмитрий Галанин писал(а):


И ещё, запомните! Чем плотнее утеплитель, ТЕМ ЛУЧШЕ он проводит тепло, а не наоборот!
А когда рассыпится базальтовый утеплитель что будет? ИК излучение и "кирдык" -пожар. Лучше уж плотный и не осыпающийся и плавящийся утеплитель и толще. Расплавится -тоже ИК излучение на ограждающие конструкции.

#29:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 2 Январь 2018, 21:21
    —
Селиван Виктор писал(а):
А когда рассыпится базальтовый утеплитель что будет? ИК излучение и "кирдык" -пожар. Лучше уж плотный и не осыпающийся и плавящийся утеплитель и толще. Расплавится -тоже ИК излучение на ограждающие конструкции.

Так ведь что плотный, что рыхлый базальтовый утеплитель "рассыпИтся" одинаково. Никакой разницы. Конечно, муллиткремнезём (МКВ) желательно применять. Только ведь я не об этом. По теплопроводности что МКВ, что базальт практически одинаковы! И от того, что труба обернута МКВ и засунута в стену, она станет только горячее! Выдра у трубы кирпичной массивная и с большой площадью поверхности. Она долго прогревается (рассеивает тепло по массиву). Она обладает значительной площадью поверхности (излучает тепло в помещение). Она обдувается восходящими конвекционными потоками (охлаждается).
А наши "наивные парни" думают, что если вместо 5 см базальта в сэндвичную трубу они запихали 5 см вермикулита или 5 см МКВ, то труба как по волшебству, сразу снаружи холоднее станет? Да то же самое! И, кстати, от вермикулита скорее всего только горячее будет!

ОХЛАЖДАТЬ надо а не ИЗОЛИРОВАТЬ!
Тепло из узла прохода ОТВОДИТЬ, а не ЗАКУПОРИВАТЬ!

#30:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 3 Январь 2018, 05:38
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
А когда рассыпится базальтовый утеплитель что будет? ИК излучение и "кирдык" -пожар. Лучше уж плотный и не осыпающийся и плавящийся утеплитель и толще. Расплавится -тоже ИК излучение на ограждающие конструкции.

Так ведь что плотный, что рыхлый базальтовый утеплитель "рассыпИтся" одинаково. Никакой разницы. Конечно, муллиткремнезём (МКВ) желательно применять. Только ведь я не об этом. По теплопроводности что МКВ, что базальт практически одинаковы! И от того, что труба обернута МКВ и засунута в стену, она станет только горячее! Выдра у трубы кирпичной массивная и с большой площадью поверхности. Она долго прогревается (рассеивает тепло по массиву). Она обладает значительной площадью поверхности (излучает тепло в помещение). Она обдувается восходящими конвекционными потоками (охлаждается).
А наши "наивные парни" думают, что если вместо 5 см базальта в сэндвичную трубу они запихали 5 см вермикулита или 5 см МКВ, то труба как по волшебству, сразу снаружи холоднее станет? Да то же самое! И, кстати, от вермикулита скорее всего только горячее будет!

ОХЛАЖДАТЬ надо а не ИЗОЛИРОВАТЬ!
Тепло из узла прохода ОТВОДИТЬ, а не ЗАКУПОРИВАТЬ!
Да верно от МКВ труба холоднее не станет. Это только защита от ИК потому что базальт осыпается. А выдра то над кровлей находится . Это распушка может рассеивать тепло в помещение.Да делаются ещё воздушные прослойки в межэтажных перекрытиях для снятия тепла.

#31:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 3 Январь 2018, 17:33
    —
Не выдра. Распушка. Согласен. Спасибо за поправку.

#32:  Автор: Алексей ПавлятенкоРегион: Псков СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноябрь 2018, 23:51
    —
Господин Рэдстоун абсолютно верно поправил товарища Белорусса о связи теплопроводности материалов с их плотностью, ибо самый лучший изолятор - воздух. Мне кажется, что всякие "игры" в "сэндвич в бане" чреваты, если не последствиями, то трудностями. Трёхконтурные дымоходы, если опустить моменты сложности монтажа и - конечно - дороговизны, наиболее приемлемы. Ну и на счет сгораемых материалов в зоне нагрева есть чёткие указания по противопожарным расстояниям до незащищённых и до защищённых поверхностей; так же и способы защиты и экранирования весьма разнообразны.
Законы физики в действии, так сказать.


Жаль, что малоохваченным в этом обсуждении остался вопрос наполнителя сэндвичей; только вермикулит и базальтовая вата и всё...

С уважением ко всем.



Форум "Печных Дел Мастера" -> Испытания печей и материалов


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2  :| |:
Страница 2 из 2

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group