Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Вопрос по вертикальным каналам

Вопрос по вертикальным каналам
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

#1: Вопрос по вертикальным каналам Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 12:08
—
Можно ли в двухколпаковой печи вертикальные каналы делать не из кирпича, а устанавливать какую-либо трубу керамическую илиметаллическую?
Подобная конструкция не будет создавть тепловую тень на стенку печи, как в случае с кирпичными каналами. Н овот какой материал выбрать?

тень1.jpg

Описание:

Размер файла:

41.69 КБ

Просмотров:

919 раз(а)

тень2.jpg

Описание:

Размер файла:

42.17 КБ

Просмотров:

560 раз(а)

#2: Автор: Anton Sorokin,

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 12:52
—
А на сколько масштабна проблема?

#3: Re: Вопрос по вертикальным каналам Автор: mvovec, Регион: Москва

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 14:10
—

Евгений Колчин писал(а):

Нашел обсуждение еще в 2006 году варианта обустройства подъемного канала в печи из металлической трубы.
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=7692#7692
Такой вариант был сделан на испытательной печи КАМИ.
ps Хорошо бы поправить ссылку на испытания, а найти не могу на сайте

Qoren писал(а):

Можно ли в двухколпаковой печи вертикальные каналы делать не из кирпича, а устанавливать какую-либо трубу, керамическую или металлическую? Подобная конструкция не будет создавать тепловую тень на стенку печи, как в случае с кирпичными каналами. Но вот какой материал выбрать?

Собираюсь себе именно по такому принципу сделать печь, вернее собирался еще в прошлом году, но не успел. Есть прототип с асбестоцементной трубой. Труба не лопается. Так как сильнее нагревается снаружи, чем изнутри. Прототип не показателен, не получилось так, как хотел (ошибся с тягой), но "холодной тени" нет.

#4: Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 14:37
—

Anton Sorokin писал(а):

А на сколько масштабна проблема?

Проблема врядли масштабна если печь мощностью 3 и более Кватт. На малых печах вертикальные каналы закрывают до 40% внутренней поверхности и наружные стенки печи, кторые оказываются "за двумя слоями кирпича" значительно холоднее. Получается что 2 стенки греют хорошо, а две находятся "в тени".

Яркий пример ОИК14, где в первом колпаке вовсе нет места для подёмного канала а во втором колпаке (22ряд и выше) до трети внутренний практически не получают тепло, это при том, что подъёмный канал выполнен из четвертинок. Вот и возник вопрос: можно ли вместо такого подъёмног оканала использовать трубу металличествую или керамическую и в первый и во второй колпак.

Сразу предвижу, что скорее всего в во второй колпак можно поставить только керамическую, а вот в первый можно скорее всего и нержавеющую трубу металлическую?

труба.jpg

Описание:

Размер файла:

110.46 КБ

Просмотров:

836 раз(а)

#5: Автор: Anton Sorokin,

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 15:20
—
А если исходить из того, что площадь тепловоспринимающей поверхности не увеличивается, а масса печи еще и уменьшается?
Прежде чем оптимизировать, не плохо бы увидеть графики температуры по сторонам за время между топками.

#6: Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 16:43
—

Anton Sorokin писал(а):

площадь тепловоспринимающей поверхности не увеличивается, а масса печи еще и уменьшается

При изъятии кирпичных каналов из конструкции теплоёмкость печи не уменьшается, т.к. если каналы кирпичные то они закрывают часть основноего массива печи от тепла, а по самим каналам уже протекает охлаждённые газы, не сообщающие тепло части массива печи вовсе или сообщающие сильно меньшее количество тепла.

Площадь же теплоприимающей поверхности действительно не уменьшается в границах одного колпака.

На приактике печь с кирпичными вертикальными каналами имеет зоны на ее внешней поверхности, которые прогреваются очень слабо - на уровне погрева второго колпака, хотя они находятся на поверхности стенок первого колпака, на во втором колпаке и вовсе холодный участок. Эти зоны остывают раньше печи и практически не участвуют в обогреве помещения.
Но ведь мощность печи рассчитывалась по площади ее внешних поверхностей? А на практике, чтобы получить рассчётную мощность с кирпичными вертикальными каналами малая печь (до 2Кватт) долдна иметь размер на 40% привосходящий рссчётный.

#7: Автор: Anton Sorokin,

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 17:21
—

Qoren писал(а):

На приактике печь с кирпичными вертикальными каналами имеет зоны на ее внешней поверхности, которые прогреваются очень слабо - на уровне погрева второго колпака, хотя они находятся на поверхности стенок первого колпака, на во втором колпаке и вовсе холодный участок.

Для оик14 это так?
30 градусов разницы. можно говорить о такой цифре?

Это на момент окончания топки, или через час температура выравнивается?

#8: Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 17:52
—
На ОИК 14 то, о чём я говорю мжно наблюдать только на уровне второго колпка т.к. первого колпака там как такового нет.

Использую в быту двухколпаковую печь, и наблюдаю слеующую картину на уровне первого колпока чисто субъуктивно: Через 2ч после окончания протопки ладонь свободно тертип зону "в тени". Т.е. температура явно не привышает температуру руки. Зона не "в тени" набирает температуру, не позволяющую к ней даже прикоснуться. Далее температура теневых зон не выравнивается, а происходит пропорциональное остывание всей поверхности печи. Оно и понятно, ведь теневые зоны не смогли "наполнить" свою температурную ёмкость за время топки и отдавать им особо нечего.

Цитата:

30 градусов разницы. можно говорить о такой цифре?

Измерения я не делал, но думаю подбная цифра вполне актуальна, может и более того.

#9: Автор: Anton Sorokin,

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 18:43
—

Qoren писал(а):

30 градусов разницы. можно говорить о такой цифре?
Измерения я не делал, но думаю подбная цифра вполне актуальна, может и более того.

Просто если посмотреть на снимки тепловизором, сделанные Евгением Колчиным,
то на них подъемного канала не видно.

#10: Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Ср 2 Март 2011, 19:11
—

Цитата:

Тут я не берусь ответить на вопрос. Может каналы вертикальные не касаются внутренних стен печи, может и касаются но это зависит от высоты забора газов вертикальных каналов первого колпака или от режима топки или от ещё чего. Хорошо бы, если Евгений Колчин прокомментировал бы этот аспект.

#11: Автор: vova230, Регион: Беларусь

Добавлено: Пт 4 Март 2011, 23:32
—
Никакой тепловой тени не существует. Кирпичные каналы способствуют большему накоплению тепла печью. Отсутствие тени прекрасно видно и на снимках при помощи тепловизора.

#12: Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Пн 7 Март 2011, 19:12
—
Расскажите, почему нет тепловой тени? Ведь в вертикальном канале поднимается газ уже остывший - со дна колпака!

#13: Автор: vova230, Регион: Беларусь

Добавлено: Пн 7 Март 2011, 19:23
—
Потому как кирпич ничего не заслоняет, он передает тепло наружным стенам и одновременно еще и накапливает в себе, что увеличивает теплоемкость печи.

#14: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Пн 7 Март 2011, 20:06
—

Qoren писал(а):

Расскажите, почему нет тепловой тени? Ведь в вертикальном канале поднимается газ уже остывший - со дна колпака!

Необходимо разделять "условно" холодные газы, они холодней чем газы в верху колпака, но имеют достаточную температуру для прогрева кирпичного массива.

#15: Автор: Qoren, Регион: Псковская обл, Локнянский район

Добавлено: Вт 8 Март 2011, 10:48
—

Андрей Ищенко писал(а):

Похоже, что в моей печи условно холодные газы слишком холодные. Скорее всего имеет место быть конструктивная ошибка. Место обозначенное на рисунке буквой "h" - я так понимаю, что от высоты уровня забора горячего газа и зависит температура условно холодного газа, идущего в следующий колпак. Верно ли я понимаю, что мне следует в своей печи "поднять" "h" чтобы второй колпак прогревался получше?

высота.jpg

Описание:

Размер файла:

9.57 КБ

Просмотров:

16015 раз(а)

#16: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Вт 8 Март 2011, 11:31
—
Или сделать СШ...

#17: Автор: Болокан Игорь, Регион: Украина Кировоград

Добавлено: Вт 8 Март 2011, 21:43
—
Корен,ваша цель-нагреть нижний колпак . Для этого ширину увеличте на12 или на 1 кирпич, чтобы появилось место для теплообмена, про СШ незабудьте как говорят. А верхний сам нагреется ,хоть и слабее. Нержавейку если ставить как переточный канал нужно обязательно хорошо теплоизолировать снаружи. Иначе труба прогреваясь заберёт много тепла от низа печи к перекрыше под потолком. Не грейте небо попусту.

#18: Re: Вопрос по вертикальным каналам Автор: Boris759, Регион: Belarus

Добавлено: Вт 8 Март 2011, 21:53
—

Qoren писал(а):

Можно ли в двухколпаковой печи вертикальные каналы делать не из кирпича, а устанавливать какую-либо трубу керамическую илиметаллическую?
Подобная конструкция не будет создавть тепловую тень на стенку печи, как в случае с кирпичными каналами. Н овот какой материал выбрать?

А ведь можно и опускной и подъемный канал сделать наружным.

#19: Автор: Болокан Игорь, Регион: Украина Кировоград

Добавлено: Вт 8 Март 2011, 22:26
—
Идея хорошая и теплоотдача и декор можно продумать.

#20: Re: Вопрос по вертикальным каналам Автор: mvovec, Регион: Москва

Добавлено: Ср 9 Март 2011, 00:02
—

Boris759 писал(а):

Qoren писал(а):

А ведь можно и опускной и подъемный канал сделать наружным.

Интересно посмтреть схемку, особенно опускного канала.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2