Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Сочетание материалов, новых и старых

Сочетание материалов, новых и старых
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

#1: Сочетание материалов, новых и старых Автор: ВеселыеСоседи, Регион: Владимирская область

Добавлено: Чт 27 Июнь 2013, 19:50
—
Вопрос возник всвязи с идеей использовать кирпич от старой печи (возраст более века) для сооружения новой. Может, у кого-то из умельцев был опыт в таком деле, мне было бы очень интересно. Совместимы ли современные смеси с таким кирпичом? К примеру, мне доводилось слышать, что реставраторы не используют цементные растворы при восстановлении церковных стен, поскольку от контакта с цементом такой кирпич расслаивается. А чего ждать от сочетания с огнеупорными смесями, например, с марателем?

#2: Автор: Алексей Коллега, Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

Добавлено: Пт 28 Июнь 2013, 14:47
—
Вообще, такой кирпич подарок для любого печника.Строить из бу кирпича печи, только в путь!
Зачем вам мартель и иже с ними огнеупоры? Не мудрите. Используйте глинопесчаную смесь, готовую либо самодельную.Красный кирпич на огнеупоры не кладут...Хотя тута форуме некоторые активно используют смесь шамотная глина + универсальная смесь м150 в пропорции 1-2. Но это "не наш метод"(с)

#3: Re: Сочетание материалов, новых и старых Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 28 Июнь 2013, 15:09
—

ВеселыеСоседи писал(а):

Вопрос возник всвязи с идеей использовать кирпич от старой печи (возраст более века) для сооружения новой. Может, у кого-то из умельцев был опыт в таком деле, мне было бы очень интересно. Совместимы ли современные смеси с таким кирпичом? К примеру, мне доводилось слышать, что реставраторы не используют цементные растворы при восстановлении церковных стен, поскольку от контакта с цементом такой кирпич расслаивается. А чего ждать от сочетания с огнеупорными смесями, например, с марателем?

Как уже писалось на Форуме: необходимо промыть тщательно и лучше керхером очистить, чтобы прочистить поры кирпича от старого раствора.

#4: Автор: ВеселыеСоседи, Регион: Владимирская область

Добавлено: Пт 28 Июнь 2013, 15:10
—
Алексей, подскажите, пожалуйста, какие проблемы с огнеупорными смесями? Хочу разобраться подробнее, речь в обсуждении с мастером заходила о финских материалах, смесях, а из отечественных как вариант - мартель. И еще мне нужны подробности, как отчищать кирпич от старой глины и сажи. Как его мыть?

#5: Re: Сочетание материалов, новых и старых Автор: ВеселыеСоседи, Регион: Владимирская область

Добавлено: Пт 28 Июнь 2013, 15:17
—

tuomob писал(а):

А сажа? В прошлом году имела с нею дело, прелесть. Вот как чистить кирпич, чтоб весь его не изгадить в саже? Если, допустим, он с одной только грани испачкан. Насколько опасно сильно мочить кирпич при мойке? Клали погреб, дураки, смачивали, чтоб с раствором лучше схватывался, потом имели гемор с просушкой на пару лет Smile

))

#6: Автор: Алексей Коллега, Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

Добавлено: Пт 28 Июнь 2013, 22:08
—
Зачем красный сажать на огнеупор? Температура печи какая ?
Бытует здесь мнение, с чем я согласен, что расширение красного кирпитча и шамотной глины разное и это плохо.

Молотый огнеупорный мертель - составляющая огнеупорного раствора. Применяется для связывания огнеупорных кирпичей при кладке и ремонте печей. После дробления и измельчения шамот применяют в качестве уменьшающего пластичность и усадку при сушке и обжиге компонента шамотных масс при формовании изделий (или, соответственно, высокоглинозёмистых и других огнеупоров), изготовлении мертелей, торкрет-масс, в качестве заполнителя огнеупорных бетонов и т.д.

По поводу мытья. Я ЗА Керхер. Сажу дочиста вряд ли отмоет, но и пачкаться так не будет. НО! Если печь под штукатурку с побелкой, могут проступить пятна сажи желтоватыми разводами, как протечка от соседей сверху)))

Я кирпич мыл руками один раз в жизни. Удовольствие то ещё!!!
Финские смеси неплохие, но своеобразные.
Всё ИМХО. Я дилетант. Профи все в "Полях"

#7: Автор: ВеселыеСоседи, Регион: Владимирская область

Добавлено: Пт 28 Июнь 2013, 22:46
—
А где берутся бойцы на разборку печей? Чтоб не ломом... И какие приняты расценки за такую работу? Покирпично имеет смысл сумму определять, чтоб процент небитых кирпичей был выше?

#8: Автор: Алексей Коллега, Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

Добавлено: Сб 29 Июнь 2013, 06:55
—
применяются специально обученные талибы. Будет правильным назначить цену за все сразу, запретить бить по кирпичу, запретить бросать, под угрозой не выплаты денег.Первые несколько кирпичей вынуть самому, показав как это правильно делается, отобрать кувалды и ломы.Все получиться.Удачи.

#9: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 29 Июнь 2013, 18:54
—

Алексей Коллега писал(а):

применяются специально обученные талибы. Будет правильным назначить цену за все сразу, запретить бить по кирпичу, запретить бросать, под угрозой не выплаты денег.Первые несколько кирпичей вынуть самому, показав как это правильно делается, отобрать кувалды и ломы.Все получиться.Удачи.

А лучше установить талибам цену за каждый целый вынутый кирпич из кладки.К примеру-5 руб за каждый целый очищенный кирпич и минус 5 руб за каждый сломанный кувалдой кирпич.

#10: Автор: ВеселыеСоседи, Регион: Владимирская область

Добавлено: Сб 29 Июнь 2013, 19:41
—
Знать бы самим самый удобный способ, чтоб наемников правильным вещам обучить... Пилила по швам ножовочным полотном, когда вынимала кирпичи для чистки. Но это штучная работа. Может, есть способ рациональнее? Мочить кладку в процессе надо или не надо? Как на практике больше грязи, если всухую или по смоченному? Подсказали идею спуска кирпичей вниз с крыши/чердака при помощи желоба из досок, чтоб сами скатывались, и поставить ловца внизу. Правильный способ или лучше на веревках спускать?

#11: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 30 Июнь 2013, 10:24
—
Внизу жёлоба поставить ящик с опилками или с песком и успевать ловцу убирать предыдущий кирпич. Кидальщик и ловец должны научиться работать синхронно.

#12: Автор: Павел_П, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Июль 2013, 19:59
—

ВеселыеСоседи писал(а):

Знать бы самим самый удобный способ, чтоб наемников правильным вещам обучить... ...

разбирайте резиновой киянкой, а не кувалдой-молотком. и прям с верхнего угла /трубу самой первой )))/

#13: Автор: Yankee, Регион: Chernihiv

Добавлено: Пт 1 Август 2014, 16:32
—

Селиван Виктор писал(а):

Кидальщик и ловец должны научиться работать синхронно.

Это сложно, чтобы дошло до такого понимания и минус в том, что если у одного не получается, его нельзя подменить другим, так как уже синхронности не будет.

#14: Автор: ВладиславС, Регион: КМВ

Добавлено: Чт 2 Апрель 2015, 16:32
—
По-поводу кладочного раствора.
Понятно, что трубу кладут на цементном растворе. А вот внутри помещения как сейчас принято делать кладку?
Поделюсь своим опытом. Я делал небольшую печь на ок. 100 кирпичей в столярной мастерской на глинопесчанном растворе. Известно, конечно, что глину надо предварительно размочить, мне время позволяло, и я сделал раствор консистенции сметаны. После полного растворения протёр глину через сито (прим. 3х3мм), добавил просеянный мелкий речной песок. несколько дней после отстаивал, сливал излишек воды, пока не получил раствор необходимой консистенции. Очень приятно работать с таким раствором. У меня брат мастер по кирпичной кладке, всегда добавлял в цем.-песч. раствор немного глины. И говорил, что раствор должен легко сползать с мастерка, почти не пачкая его. Вот такой я добивался консистенции и от глин.-песч. раствора. Сейчас встречаю много проектов печей, где кладочный шов имеет толщину 1см и используется цементно-песчанная смесь. Правильно ли это?
Продолжу. Я клал кирпичи на приготовленный раствор толщиной 0,5 мм, поскольку так рекомендовано в классической лит-ре по печному делу. Замачивал кирипичи полностью до прекращения выделения пузырьков, после чего работать было в одно удовольствие, поскольку раствор схватывался долго, кирпич притирался тщательно. Правда сохла после этго печь ок. месяца. Правда, дело было в ноябре при температуре 0+5гр.
Наверное, такая технология может иметь место в подсобных помещениях.
Но очень интересует вопрос, какое влияние оказывает цемент вместо глины в кладочном растворе? Кроме, наверное преимуществ в сроках приготовления и схватывания.

#15: Автор: flaremaster, Регион: Украина , Кривой Рог

Добавлено: Пт 20 Март 2020, 08:32
—
У нас продается кирпич марки ПБ-5 , ПВ-5 .Стоит 8 грн. штука и кирпичи ША-5, ША-8 по 20 грн. штука. По той информации что мне удалось найти , понял что кирпичи ША просто выдерживают более большую температуру и используются в доменных печах, а ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов.
Такой вопрос. Можно ли перекрытие топки из кирпича ПБ5 перекрыть шамотной плитой 96? Не отличается ли их температурное расширение?

Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1