Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Как проверить течь дыма из дымохода?

Как проверить течь дыма из дымохода?
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт дымовых труб

#1: Как проверить течь дыма из дымохода? Автор: Брат Люмьер, Регион: Талдом

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 09:25
—
Добрый день, есть ли какой-нибудь способ проверки течи дыма из дымохода?
Печка у меня Студент Бутакова, трубы сэндвич, с прочистным стаканом, собранные по воде.
Печь и дымоход устанавливал я сам лет 5 назад.
Сейчас в начале отопительного сезона, я разжёг печь, и получил картину полного непроходимого дымохода.
Дым повалил из всех щелей, мало того что из всяких отверстий в печи, но и в некоторых соединениях трубы.
Оказалось птица свила гнездо в трубе. Работоспособность я быстро восстановил.
Но теперь меня беспокоит та течь из соединений, которую я увидел.
Сейчас тяга гудит как и раньше, запаха дыма на первом этаже нет. Но есть небольшой запашок в спальнях в мансарде. Но если из соединений выходит самая малость, за ночь при наглухо закрытых окнах, не будет ли это сказываться на здоровье?
Есть ли какой-нибудь способ определить, из каких щелей и сколько выходит вредных газов?

#2: Re: Как проверить течь дыма из дымохода? Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 13:16
—

Брат Люмьер писал(а):

Есть ли какой-нибудь способ определить, из каких щелей и сколько выходит вредных газов?

еще раз закрыть дымоход и отметить места дымления
а проще - перебрать весь дымоход ...

#3: Автор: Брат Люмьер, Регион: Талдом

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 14:24
—
А я думал, что какое-то приспособление есть, которое улавливает выход газа из щелей. В 21 веке живём, а во многих областях всё по старинке.
Я думал, что можно как-то замерить содержимое вредных веществ в воздухе, и при цифре близкой к норме не беспокоиться.
Тем более сама печь менее герметична, чем труба. Там дымит при заваленной трубе и из зольника, из задвижки, из дверцы, даже какая-то трубочка у Бутакова торчит над дверцей, из неё вообще как из паровоза валит…
Жил я в настоящей деревни, с белёными русскими печами. Так те через кирпичи дымили нещадно. Хозяева замажут, забелят, а через месяц опять чернота на некоторых местах. А что делать, говорят, не перебирать же печь? Дымит не настолько сильно….
И какие могут быть гарантии, что в заново перебранной трубе, из 12 соединений не будет подтравливать ни одно из них? Опять проверять методом перекрывания трубы, и при малейшей утечки переделывать?
Вот как Вы, как специалист сдаёте работу: перебираете несколько раз, пока не будет не малейшей утечки, или всё-таки есть допуск по минимальному выходу дыма через соединение при перекрытой трубе?

#4: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 15:03
—
Газоплотность печной трубы, собранной из готовых элементов по принципу двухслойной конструкции, обеспечивает качество исполнения самой трубы производителем. При сборке все соединения имеют достаточную плотность и дополнительно для повышения плотности соединения стягиваются хомутом.
Если дымоход при стыковке имеет неплотности и при наклоне трубы верхняя выходит из его пазов - это не дымоход! и я сомневаюсь, что внутри уложен именно тот утеплитель, который необходим, а не заменен на обрезь от производства.
Покупайте качественные дымоходы от зарекомендовавших себя производителей. От этого зависит не только ваша пожарная безопасность, но и жизнь.

К печи отдельные требования. При проектирование печи необходимо закладывать в расчет то, что бы печь всегда находилась под разряжением. поэтому все неплотности на печах чаще дымят только при растопке.

*приборы контроля утечек газа конечно есть: сигнализатор угарного газа (СО)

#5: Автор: Брат Люмьер, Регион: Талдом

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 15:45
—

Евгений Колчин писал(а):

1 Газоплотность печной трубы, собранной из готовых элементов по принципу двухслойной конструкции, обеспечивает качество исполнения самой трубы производителем. При сборке все соединения имеют достаточную плотность и дополнительно для повышения плотности соединения стягиваются хомутом.
Если дымоход при стыковке имеет неплотности и при наклоне трубы верхняя выходит из его пазов - это не дымоход! и я сомневаюсь, что внутри уложен именно тот утеплитель, который необходим, а не заменен на обрезь от производства.
Покупайте качественные дымоходы от зарекомендовавших себя производителей. От этого зависит не только ваша пожарная безопасность, но и жизнь.

К печи отдельные требования. При проектирование печи необходимо закладывать в расчет то, что бы печь всегда находилась под разряжением. поэтому все неплотности на печах чаще дымят только при растопке.

2 *приборы контроля утечек газа конечно есть: сигнализатор угарного газа (СО)

Ещё стоит Вам добавить пунктик про качественную сборку авторизированными бригадами. )))
Из наших многочисленных соседей, у кого монтировали печку фирмы, ни разу не было сделано качественно. Так как все специалисты представляли из себя кучку необразованных гастарбайтеров даже без инструментов. Все переделывали по несколько раз. У нашего соседа до сих пор туман в доме, хотя каждое лето переделывает…

1 Я с вами согласен. Я полгода искал именно качественные трубы, с миллиметровой внутренней сталью, и стыковочным заходом минимум 7 сантиметров. Такие найти смог, но что внутри, обрезки асбестового полотна, или целиковое, определить невозможно.
Собрал, и 5 лет не жаловался, до этого случая, когда увидел своими глазами, как дым заструился из пару соединений.
2 Спасибо, наверно стоит действительно приобрести сигнализатор СО на крайний случай.

#6: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 17:39
—
Прежде чем пригласить кого либо на выполнение работ, от которых зависит ваша жизнь, необходимо удостоверится, сможет ли это сделать именно этот человек.
Как?
Да очень просто:
- спросить наличие лицензии на трубо-печные работы
- затребовать договор на производство работ
- к договору обязательно прикрепить приложения с чертежами установки дымохода, как самого пожароопасного элемента в доме, со всеми размерами отступок и разделок
- принять работы только по Акту сдачи работ с приложениями скрытых работ, т.е. тех, которые не видимы внешне

Если вы все же симпатизируете именно этому исполнителю, то не поленитесь спросите у него документ о специальном образование, т.е. присвоение ему квалификации печник. Хорошо если у печника будет документ, подтверждающий прохождение им плановых курсов повышения квалификации, которые каждый лицензиант проходит раз в пять лет.
Ну а про договор, приложения и акт - табу!

Теперь относительно качества и стали. Толщина стенок в 1 мм не говорит о качестве дымохода. Марка стали - вот гарант качества, даже при толщине в 0.5 мм, чего вполне достаточно во многих случаях.

#7: Автор: Брат Люмьер, Регион: Талдом

Добавлено: Вт 27 Август 2013, 18:44
—

Евгений Колчин писал(а):

Прежде чем пригласить кого либо на выполнение работ, от которых зависит ваша жизнь, необходимо удостоверится, сможет ли это сделать именно этот человек.
Как?
Да очень просто:
- спросить наличие лицензии на трубо-печные работы
- затребовать договор на производство работ
- к договору обязательно прикрепить приложения с чертежами установки дымохода, как самого пожароопасного элемента в доме, со всеми размерами отступок и разделок
- принять работы только по Акту сдачи работ с приложениями скрытых работ, т.е. тех, которые не видимы внешне

Если вы все же симпатизируете именно этому исполнителю, то не поленитесь спросите у него документ о специальном образование, т.е. присвоение ему квалификации печник. Хорошо если у печника будет документ, подтверждающий прохождение им плановых курсов повышения квалификации, которые каждый лицензиант проходит раз в пять лет.
Ну а про договор, приложения и акт - табу!.

У нас Россия матушка, а не Европа. У нас на всё Подмосковье найдётся может десяток таких специалистов. Может их и больше, только их перебивают рекламы более дешёвых неучей.
Когда я покупал трубы в специализированном магазине в Москве, мне предложили услуги таких специалистов. Ценник, конечно, был великоват, но я бы согласился, на сроки… сказали что к ним запись на 2 месяца в перёд. Думал в Талдоме нанять спецов, только у нас в области некто не слышал ни о договорах, ни о сертификатах. Когда я спрашивал у фирмы сертификат, на меня смотрели как на фашиста – шпиона. А заикнувшись о договоре, сразу говорили: - давай пока. Так что у нас в области 90% печей сделаны неправильно, да и всё остальное сделано хреново приезжими помощниками. Так и живём, по форумам сами учимся строить и ремонтировать.

#8: Автор: Брат Люмьер, Регион: Талдом

Добавлено: Чт 29 Август 2013, 11:37
—
Евгений Колчин
Вчера для интереса обзвонил несколько сертифицированных фирм.
Что-то не состыковываются ваши взгляды на работы и их.
Разговор был примерно такой:
- Здравствуйте, мне нужно установить Бутакова и смонтировать дымоход, у вас есть лицензии на эти виды работ?
- Да у нас есть лицензии и все разрешительные документы.
- А договора вы заключаете с гарантией? Чертежи дымохода сделаете?
- Договора и гарантия у нас обязательна. А насчёт чертежа давайте уточним, вы хотите отапливать Бутаковом коттедж?
- Нет СНТ
- Тогда у вас будет обычный рисунок, от руки прилагаемый к договору. Договор заключаем в офисе, а рисунок со всеми расчётами по монтажу по месту. Нам надо знать визуально, где у вас несущие конструкции, балки, перекрытия, чтобы оптимально просчитать местоположение печи и просчитать материал.
- А как у вас буде осуществляться проверка работы? А то у меня на другой даче, когда в трубе был засор, весь дым повалил через печку, также небольшой дымок появился через соединение трубы, труба хорошая сэндвич, но…
- Ну если трубу перекрыть, из топки так и так пойдёт дым, надо же ему куда-то деваться, печка негерметична…
- Я хочу уточнить, если при приёме вашей работы, я перекрою на крыше трубу, пойдёт ли дым…
- Так работа не принимается! ВСЯ РАБОТА ПРИНИМЕТСЯ ПРИ ТЯГЕ, вы определяете отсутствие дыма, и постороннего запаха…
- А всё же я хочу именно так приять работу, мне надо убедиться, что труба герметична!
- Я не могу сейчас вам по телефону объяснять все нормативы, но поймите, что отапливать помещение вы будите при тяге, а при тяге недолжно идти никакого дыма не через сочленения трубы, не через отверстия в печи. Вы внимательней посмотрите на печь Бутакова, там отверстия с палец толщиной, но они допустимы заводом, так как при тяге дым через них не идёт, нужен только правильный монтаж, трубой не менее 5 метров, чтобы создать эту тягу!
- Я про печь всё понял, мне надо, чтобы труба была герметична.
- Она и будет герметична, я уверен, что на вашей второй даче, небольшое поддымление из соединения при перекрытой трубе не говорит о её неработоспособности. При тяге там у вас присутствует посторонний запах?
- На первом этаже нет, а в мансарде немного иногда попахивает…
- Я уверен это не от соединений, а тянет через крышу, когда ветер в сторону дома, у вас труба высоко над коньком крыши.
- Нет, она на половине крыши заканчивается..
- Вот поэтому дым и идёт в монсарду. По этому и нужен грамотный монтаж, у нас труба будет выше конька, и запаха в монсарде не будет. Можем вам трубу нарастить и на второй даче…
- Спасибо, буду думать…

#9: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 29 Август 2013, 14:35
—
ну что же, почти все грамотно он вам пояснил
вполне и достаточно будет чертежа монтажа дымового канала с указанием ПП расстояний и способов монтажа сочленений

Однако ...
Дымовой канал, помимо наличия тяги, а она будет в большинстве случаев (это как надо накосячить, чтоб ее не было), должен быть герметичным.

Это закреплено в ГОСТ Р 53321-2009:
4.39.11 Стенки дымового канала и сочленения его элементов должны быть герметичными.

Проверить на герметичность можно только созданием давления в трубе, путем ее закрытия при сжигание в его нижней части коптящих-дымящих материалов.
Если они проверят по другому -флаг в руки ... могут заполнением канала водой Razz

*заказчик не обязан знать нормы, а вот лицензиант обязан еще их и выполнять!

Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт дымовых труб

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1