Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Kominicek и ржавчина
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Испытания печей и материалов

#1: Kominicek и ржавчина Автор: vladgri, Регион: г.Павлодар

Добавлено: Чт 14 Август 2014, 07:16
—

Юрий Хошев писал(а):

Сегодня опробовал Коминичек.

Kominicek – средство для удаления сажи из дымоходов.
Производитель – Severochema, Чехия.
Состав – хлорид меди.
Внешний вид – твердые гранулы диаметром 2 мм и длиной 2-10 мм черного цвета.
При нагреве становятся серовато-красноватыми, рассыпчатыми..
Способ применения - высыпать содержимое пакета в растопленную топку и плотно закрыть дверцу.

Справедливости ради. Не только хлорид меди, но и пару промоторов.

Цитата:

КАТАЛИЗАТОР В ГРАНУЛАХ НА НОСИТЕЛЯХ:СРЕДСТВО ДЛЯ УДАЛЕНИЯ САЖИ ИЗ ДЫМОХОДОВ (СОСТАВ:ХЛОРИД МЕДИ 6-9 %,АКТИВ. УГОЛЬ-89-93.5 %,БИКАРБОНАТ 0.5-2%),(KOMINICEK)

Юрий Хошев писал(а):

А окись железа /ржавчина/ и молотый красный кирпич окисление сажи не катализируют.

Опять же справедливости ради. Хотя все оксиды железа называют "ржавчиной", однако наиболее часто встречающаяся нам "ржавчина" не является оксидом в чистом виде. "Ржавчина" состоит из "гидратированного оксида железа"+ "метагидроксида железа" и разного "мусора".

ЗЫ. Чтобы получить из ржавчины некоторое подобие Kominicek`а необходимо "восстановить" из "ржавчины" оксид железа и добавить промоторы.
ЗЫЗЫ. "Восстановить" можно прокаливанием при температуре выше 900гр. Порошок ржавчины должен изменить цвет на вишнево-красный. В качестве промоторов можно использовать тот же активированный уголь и пищевую соду.

#2: Re: Kominicek и ржавчина Автор: Сергей Михайлов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 14 Август 2014, 10:19
—

vladgri писал(а):

Порошок ржавчины должен изменить цвет на вишнево-красный.

Кстати, такой цвет встречается на чугунных чушках в банных печах.

#3: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 11:00
—
Владимир Григорьевич, спасибо за открытие темы.

#4: Re: Kominicek и ржавчина Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 11:16
—

vladgri писал(а):

Справедливости ради. Не только хлорид меди, но и пару промоторов.

Поясню, что я привел сведения производителя. Указанные на пакетике.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7473&start=120

Заводское описание препарата:
«Kominicek – средство для удаления сажи из дымоходов.
Производитель – Severochema, Чехия.
Состав – хлорид меди.
Внешний вид – твердые гранулы диаметром 2 мм и длиной 2-10 мм черного цвета.
При нагреве становятся серовато-красноватыми, рассыпчатыми..
Способ применения - высыпать содержимое пакета в растопленную топку и плотно закрыть дверцу.»

коминичек.jpg

Описание:

Размер файла:

159.1 КБ

Просмотров:

943 раз(а)

#5: Re: Kominicek и ржавчина Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 11:35
—

vladgri писал(а):

Спасибо. Действительно, как я убедился, препарат содержит большой количество угля /или сажи/. При 400-550град гранула начинает тлеть. Температура гранулы возрастает. И добавки возгоняются. Что и приводит к тому, что уничтожается сажа не только в месте контакта гранулы с сажей, но и вокруг.
Если это осветленное пятно вновь покрыть сажей от спички и вновь прокалить до 450-500 град, то пятно частично восстанавливается. Это указывает на то, что осевшие при первичной прокалке добавки сохраняются частично на поверхности алюминия. Что это - хлорид меди или оксихлориды, не знаю. Но сода никак не воздействует на сажу вплоть до 550град.

коминичек повторная прокалка.jpg

Описание:

Размер файла:

148.74 КБ

Просмотров:

739 раз(а)

коминичек первичная прокалка.jpg

Описание:

Размер файла:

72.28 КБ

Просмотров:

904 раз(а)

#6: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 11:50
—
Опробовал.
Медь в препарате действительно есть. Если внести пинцетом гранулу в пламя газовой плиты, то появляется характерное ядовито-зеленое свечение.
При выдержке в воде гранула теряет медь, раствор становится слегка зеленоватым. Это указывает на то, что медь в виде не монохлорида /белого нерастворимого/, а именно в виде хлорида, причем его действительно мало.
То есть действие препарата исключительно каталитическое.
При выдержке в воде медь в составе гранулы не сохраняется, но следы натрия /в виде желтого свечения в пламени/ сохраняются.
Отмытые гранулы даже в случае воспламенения /вернее возгорания в тление/ никакого влияния на сажу не оказывают.
Гранулы Коминичека возгораются при очень высокой температуре 400 град и выше. Таблетки же древесного угля активированного /из аптеки/ возгораются при 300-400 град, причем разломленные пополам возгораются лучше. Если таблетку медицинского угля пропитать раствором соды и высушить, то температура возгорания снижается до 250 град.
И т.д. Сразу сейчас и не вспомнить, много чего пробовал.
Но эффекта в металлической печи не заметил.

Что касается окиси железа /или ржавчины - гидратированной окиси/, то каталитическое влияние в составе гранулы угля не проверял.

#7: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 15:10
—

Юрий Хошев писал(а):

...Если таблетку медицинского угля пропитать раствором соды и высушить, то температура возгорания снижается до 250 град...

А если р-ром селитры Confused

#8: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 16:03
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

А если р-ром селитры :???:

Да, но пищевая сода /бикарбонат натрия/ не является окислителем...

#9: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 16:19
—

Михаил Немов писал(а):

Загадочная вещь-эта сажа! В моей печи в хлебной камере чёткая граница самовыгорания сажи при 355 градусах, (замерял пирометром), а тут 435, и то с гранулами..

Я тоже придерживался того, что сажа на кирпиче начинает выгорать где-то около 350 град.
Замерял термопарой, предварительно открывая дверку топки. Так что, может быть, кирпичная футеровка успевала охладиться.
=
Здесь же тонкий слой сажи на алюминиевой фольге я получал погружением фольги в пламя спички. При этом получалось центральное жидко-блестящее пятно дегтя, а вокруг него сухая сажа. Так вот деготь подсыхал /испарялся/ где-то начиная с 250 град. И оставалась сухая сажа.
Я подумал, что в печи может играть роль влажность воздуха (в печах до 70г/м3). Дул на нагретую фольгу, пускал пар из носика чайника, ставил рядом баночку с кипящей водой и накрывал сверху кошмой. Но все равно сажа до 500-550 град не выгорала. Большие температуры электроплитка не давала даже в отсутствии ветра.
Ну а в толстый слоях сажа может воспламеняться при 250 град...

#10: чистим трубу Автор: pe4ka, Регион: Туймазы

Добавлено: Ср 15 Октябрь 2014, 09:44
—
Выжигание-крайняя мера.Ершом надо чистить. Труба при сжигании сажи получает сильнейший тепловой удар который может привести к ее разрушению. А что осиной изредка топить уже забыто.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Испытания печей и материалов

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1