Евгений Колчин писал(а): |
Причем здесь шамот, что вы все к нему прицепились? |
Андрей_Алексеевич писал(а): |
и оплатят ... и ответят , если пройдёте все процедуры допуска к печной деятельности, принятой на западе... |
Юрий Хошев писал(а): |
Вы сами призвали - «Вот и задумайтесь над этим ...» |
kamein писал(а): |
Вы этого боитесь, осуждая их нормы? Что вас заставят ТАК работать? Можете не отвечать, вопрос риторический. |
kamein писал(а): |
Там хлопцы, чтобы заработать копейку люди реально пашут... и все время учатся, чтобы быть, как молодежь сейчас говорит, в тренде, иначе.. Вы этого боитесь, осуждая их нормы? Что вас заставят ТАК работать? Можете не отвечать, вопрос риторический. |
Юрий Хошев писал(а): |
В ТРОЛе длину и размеры каналов считают. Чтобы альфа по ТРОЛ п.11.3.2 равнялась 2,4-3,2. По европейским как-бы нормам. Так вот Е.С.Быстрова (в присутствии своего директора!) не стесняясь демонстрирует перед печниками в КАМИ график их хваленой немецкой печи с альфа 1.3! Спроектированной, якобы, по ТРОЛ! См. фильм 02:07:53. И н-и-ч-е-г-о!!!! Они сами себе независимые эксперты... |
Селиван Виктор писал(а): |
Полностью с Вами согласен. У нас любой может назвать себя печником и "рубить бабло"- а там надо работать и совершенствоваться. А у нас "потомственные печники"- даже по несколько поколений ни одной книги по печному делу не прочитали. На вопрос почему -ответ "я в третьем поколении печник- зачем мне это надо-я и так всё знаю" У них наверное на генетическом уровне информация передаётся.
У нас пока легко зарабатывать- вот многие и боятся - лавочка для лёгких денег прикроется с принятием нормальных законов. |
Селиван Виктор писал(а): |
А то что халтурщики были на Руси всегда и в царские времена и сейчас это факт. И соотношение их в % отношении не меняется -примерно 90-95% на 5-10% . 5-10% из общего количества это МАСТЕРА своего дела, а остальные 90-95% это халтурщики и неучи -возомнившие себя печниками и многие даже потомственными. И есть категории потребителей печных услуг , которые не могут оплатить услуги меньшинства(МАСТЕРОВ) вот и нанимают из большинства. Хоть жесткая и горькая - но истина. Так что Колчин прав -он критикует большинство. Но задача у нас всех что бы % мастеров был выше а большинство халтурщиков должно "вымереть" как динозавры в своё время. |
kamein писал(а): |
Вы мне можете на основании наших старых "совковых" норм показать, на какой пункт мне сейчас сослаться, чтобы я и заказчику угодил применяя КАЧЕСТВЕННЫЕ современные материалы и МЧСник мне потом не заявил - а что это такое? Не понял, а где стенка из кирпича, где асбест, где металлический лист и т.д? |
Евгений Колчин писал(а): |
ТРОЛ для расчета дает среднее значение за все время горения |
Юрий Хошев писал(а): |
...Кстати, не допустите, пожалуйста, при переводе евростандарта взаимоподмену понятий эффективности и КПД. |
Юрий Хошев писал(а): |
Кстати, не допустите, пожалуйста, при переводе евростандарта взаимоподмену понятий эффективности и КПД. |
Цитата: |
Вы усредненное значение альфа выше 2 никак не рассчитаете... |
ветр писал(а): |
Существует несколько иное, официальное, мнение о профессиональных способностях печников http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7399 . "Халтурщики", выражаясь Вашим языком, вполне могут быть печниками на законных основаниях. Вы, ратуя за соблюдение норм, сами же ими пренебрегаете. Напишите и примите новые нормы, после этого можете объявлять 90-95% печников вне закона. По моему личному мнению, 60-70% из названых Вами "халтурщиков" в состоянии повторить сделанные Вами печи, либо сделать свою не хуже Вашей. Просто заказчик, ценовая ниша, диктует им свои условия. Написал за тех, кто по каким-либо причинам не может Вам ответить, чисто из чувства справедливости. От себя лично; Я предполагаю, что постоянное выпячивание собственного Я, возможны из-за некоторой неуверенности в себе. Не сомневайтесь в себе, Вы действительно успешный печник, вся страна в курсе. Пока есть спрос на дешёвые печи, они будут строиться, не зависимо от того, соответствуют они принятым нормам или нет. Очевидная логика жизни. |
Селиван Виктор писал(а): |
Никакие свои печи больше не расхваливал |
Евгений Колчин писал(а): | ||
спасибо, это учли ... В СТБ перевод сделан, как "эффективность" в ТРОЛ - КПД en15250 - КПД |
Евгений Колчин писал(а): | ||
первое, что нашел - 2.2 http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=18216 |
Шура писал(а): | ||
Кстати, как по Вашему следует понимать эти понятия? Что есть КПД, а что эффективность? В чём разница? |
Юрий Хошев писал(а): |
Нет в евростандарте слов "полезный" и "действие". В СТБ написано правильно. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3