Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Путь печника.
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Предложения к сотрудничеству

#61: Автор: Slaws, Регион: Малоярославец

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 08:54
—
Я работаю с другом уже 14 лет. ( До этого один). Контроль и изготовление фундаментов, резка проёмов,перекрытий, монтаж шиделя или сэндвича , изготовление лесов, резка кирпича, раствор, помощь в монтаже фасанины - вот в основном его обязанность. Зарплата 50 на 50. Как он считается - подсобник или напарник?

#62: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 09:11
—

Slaws писал(а):

Я работаю с другом уже 14 лет. ( До этого один). Контроль и изготовление фундаментов, резка проёмов,перекрытий, монтаж шиделя или сэндвича , изготовление лесов, резка кирпича, раствор, помощь в монтаже фасанины - вот в основном его обязанность. Зарплата 50 на 50. Как он считается - подсобник или напарник?

Кто несёт ответственность перед заказчиками за выполненные работы? Если только Вы -то Вы альтруист. Заказчик спрашивает с того с кем договаривается. Если какой "косяк" возникнет- кто отвечать будет? На работе нет ни друзей ни родственников. Есть ответственность подрядчика. И подрядчик несёт полную материальную ответственность за выполненные работы,независимо от того сколько он платит своим партнёрам,подручным,подсобникам. А партнёрские условия должны быть юридически оформлены- что бы ваш партнёр в равных долях нёс ответственность ежели вы ему платите 50%. Когда возникает материальная ответственность -все друзья и родственники автоматически становятся вашими врагами- никому не охота возмещать убытки,если таковые могут возникнуть.Вы же принимаете основные решения по строительству? И ваш друг в случае опасности тихо свалит всю ответственность на вас. От крупных "косяков" -никто не застрахован.

#63: Автор: petroff81, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 10:32
—

SlavaZ писал(а):

Валентин Стрибук писал(а):

petroff81 писал(а):

А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3...

Это самый лучший способ стать печником (моё видение).
1.Печнику не надо переживать, когда вынужденный простой, ещё и за помошника.
2. Помошник чётко понимает, что печниковство- это подработка и довольно длительно будет именно так.
Сужу по себе - дежурил сутки-трое и подрабатывал печником лет 20.

ИМХО: там, где ареал труда печника недалеко от жилья, такое подойдет, например в сельской местности. В условиях Подмосковья или Спб сомнительное удовольствие - не наездишься.
Вообще с таким графиком лучше одному трудиться/подрабатывать и ни от кого не зависеть. Вопрос обучения решается другим способом - это не подсобничество. Никто учить, платить и под твой график подстраиваться не захочет, подсобник нужен здесь и сейчас и за копейки.
Вообще идти подсобником будучи обремененным семьей и затратами глупая безнадежная идея, только нервы трепать себе и другим.
Избрал для себя такой путь в печном деле как ПОДРАБОТКА, и не надоедает вроде печами заниматься, интересно, а главное другой постоянный доход имеется.
Для обучения стройте печи у себя дома или на даче, попользуйтесь ими год-два, все косяки вылезут (или не вылезут), тогда можно людям начать строить

А как трудиться одному ???Я думаю, что печное дело-это не накидать кирпичи.Тонкостей очень и очень много,как я понял......
Предположим теорию(основы) я в состоянии освоить, но вот по поводу построить печь одному , человеку который НИКОГДА этого не делал.... Shocked

#64: Автор: petroff81, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 10:40
—

Валентин Стрибук писал(а):

petroff81 писал(а):

Это самый лучший способ стать печником (моё видение).
1.Печнику не надо переживать, когда вынужденный простой, ещё и за помошника.
2. Помошник чётко понимает, что печниковство- это подработка и довольно длительно будет именно так.
Сужу по себе - дежурил сутки-через трое и подрабатывал печником лет 20, как правило один, без подсобника.

вопрос в том, реально ли по весне будет с кем-то из печников договориться с графиком....Я понимаю, что под мой график-нафиг подстраиваться никто не будет...
Наверное , некоторым интереснее работать с таджико-узбеками,кормя обедом и используя их как расходный материал,но находящимися постоянно на объекте...

#65: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 11:00
—

petroff81 писал(а):

Так, на вскидку - не копаясь в архивах
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=8245
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7815
примеры не вдохновляют? Very Happy

#66: Автор: Дмитрий.мск, Регион: Москва, Россия

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 11:33
—
Я вот тоже понял, что если когда и буду с напарником трудиться, в качестве более опытного, то - только с другом или товарищем.
Не с наёмником со стороны, в смысле, тем более - по договору)
Привык находиться среди людей, которым доверяю, иное мне просто неинтересно.

Было в жизни два периода, когда удавалось работать именно с друзьями, приходил в контору, и приглашал друзей за собой - так это были самые приятные времена)
На работе - вместе, в свободное время - тоже, на слёты и выезды разные - прямо с рабочего места в полном составе), красота..
Поэтому и трудиться люблю или один, что скучно, медленно, но надёжно, или - в команде, но - дружественной.

О, позлю русофобов с утра), слово команда - мало того, что русское, так ещё и руническое, то есть - очень древнее, фактически - из доземного пра языка.
КО - это привычное русское СО, как в СОдружестве или СОтрудничестве, МАН - это руна, обозначающая человека (да, ман - это русское слово, не английское), и ДА - это движение в сторону большой общей цели, как в слове прав-да - движение в сторону мира Прави.
Вот и означает слово ко-ман-да - несколько человек, действующие вместе, для достижения какой-то общей цели.

Виталий Кострюков писал(а):

... Может как при поступлении в военные училища осуществлять психотбор. А?
Я уже начал. В хорошем подсобнике нуждаюсь, но уже за сентябрь-октябрь выгнал двоих.

Виталий, а пригласите меня на пару-тройку дней позаниматься печной тематикой, если есть надобность в человеке. Без денег, что бы это не было наёмничеством, не вы меня наняли и через два дня уволили, а - я вам просто помог Smile

Давно в вашу сторону посматриваю, майский зачин не удался, только в форуме и встречаемся, а пообщаться хочется, про свёрнутый проект в том числе.
А то заморозки пришли, сейчас пойду доложу барбекюшницу на солёной воде до обеда, и нечего делать особо до весны, скукотищща и простой.
В Сибирь не зовут пока, шкурки копят, наверное)

#67: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 12:34
—

petroff81 писал(а):

Наверное , некоторым интереснее работать с таджико-узбеками,кормя обедом и используя их как расходный материал,но находящимися постоянно на объекте...

По-поводу "расходного материала" - это вы острите так? Мне на объектах иногда помогает гражданин Киргизии. Никто так тщательно и ответственно не расшивает и не отмывает кладку. После него даже кировский кирпич неделю чистый стоит, а так он через день весь седой. Я видел баню, которую рубили казахи. Бревно 40-ого диаметра, "канадка". Баня срублена потрясающе, по всем правилам (а я в этом разбираюсь) А вот зимой в январе-феврале со мной работали 2 "помощника" - молдаванин и русский. Два синяка, прогнал их пендалями через неделю - умудрялись нажраться за 100 р. денег и 10 мин. времени до состояния "рога в землю". А гонору! "Мы такие же работяги как ты, а ты нам платишь 1000 в день!". По объявлениям, в т.ч. с форума, 2 раза пытался работать с "жаждущими научиться строить печи" - до свидания, мне нервы дороже, больше пробовать не стану.
Так вот мне теперь интереснее работать с азиатами, вызывая их по необходимости на какое-то время.

#68: Автор: Slaws, Регион: Малоярославец

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 15:55
—

Селиван Виктор писал(а):

Кто несёт ответственность перед заказчиками за выполненные работы?

Отвечаю за работу естественно я, т.к. конструктив, качество и исполнение - моя забота. А косяки исправляем вместе Smile

#69: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 19:39
—
Такая же история как у Михаила Фадеева.Кого русских не возьми-нервы на пределе.Понтов куча.Русские просто не хотят работать.Чай через час.Тихий час обязательно.Плюс язык без костей.Быстрей на бутылку заработать и нажраться в хлам.Мозг как таковой отсутствует.Привлекал узбеков-небо и земля.Вот деньги-вот работа.За наличные прямо летают.И стараются.Правда нынче узбеки знают себе цену и стоят у нас 2000-2500 р смена.Это кто с головой и знанием русского языка.
Также пробывал с таким же печником как и я работать 50-50.Да,интересно и есть с кем поболтать покурить о жизни.Но в скорости прибыло немного, а денег меньше.2 раза пытался и плюнул.Так и работаю дальше один.Так спокойно и надёжно.Не буду брать помощников больше.Смысла нет.

#70: Автор: Игорь 2, Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 20:01
—

Dreamdavids писал(а):

Такая же история как у Михаила Фадеева.Кого русских не возьми-нервы на пределе.Понтов куча.Русские просто не хотят работать.Чай через час.Тихий час обязательно.Плюс язык без костей.Быстрей на бутылку заработать и нажраться в хлам.Мозг как таковой отсутствует.Привлекал узбеков-небо и земля.Вот деньги-вот работа.За наличные прямо летают.И стараются.Правда нынче узбеки знают себе цену и стоят у нас 2000-2500 р смена.Это кто с головой и знанием русского языка.
Также пробывал с таким же печником как и я работать 50-50.Да,интересно и есть с кем поболтать покурить о жизни.Но в скорости прибыло немного, а денег меньше.2 раза пытался и плюнул.Так и работаю дальше один.Так спокойно и надёжно.Не буду брать помощников больше.Смысла нет.

Русский - нерусский разницы нет. И там и там хватает и того и другого.

#71: Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 20:14
—

Дмитрий.мск писал(а):

Дмитрий, добрый день! А я Вам фотки с "печного симпозиума" уже давно переслал и чего-то ни ответа, ни привета... Обидно, слушай...
Не вопрос, приходи после Нового Года, попробуем поковыряться вместе. Но по принципу взаимозачета.

#72: Автор: petroff81, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 20:33
—

Dreamdavids писал(а):

ну вот , узбекам 2500, а славянам-1000...

#73: Автор: petroff81, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 20:35
—
хотя, конечно и русские бывают, которым и платить то не за что...М@даки...)

#74: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 07:50
—

Игорь 2 писал(а):

Русский - нерусский разницы нет. И там и там хватает и того и другого.

Азиаты конечно исполнительны и ответственны- но долго одних и тех же возле себя держать нельзя- "борзеть" начинают,на шею садятся- требуют поповышения зарплаты,мол у него там на родине десять детей -кормить надо. Больше месяца возле себя одних и тех же не держу -меняю.

#75: Автор: petroff81, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 10:36
—

Андрей_Алексеевич писал(а):

petroff81 писал(а):

вдохновляют, особенно первый...

#76: Автор: смирнов иван, Регион: москва

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 12:22
—
Да чего уж там . Подсобников беру только по необходимости . Был ученик . Сбежал .Тяжко . Да и подсобник не всякий выдерживает.

#77: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 12:42
—

смирнов иван писал(а):

Да чего уж там . Подсобников беру только по необходимости . Был ученик . Сбежал .Тяжко . Да и подсобник не всякий выдерживает.

Бегут -ой как бегут. Иногда по два подсобника брал- чтобы хотя до окончания заказа продержались. Если конечно денег не давать до окончания работ- только на жрачку и на эти деньги умудряются в "запой" уйти.Клянчат ,божатся что семье дома жрать нечего-у тут же в запой.А однажды подсобники ,которых только кормил и денег не давал(пока работу не сделают) умудрились продать(обменять ) жрачку ,которую им купил, -пока я ездил в город по делам,и на@уярились до "поросячего визга" во время моего отсутствия. Да ещё балкон на втором этаже дачи "заминировали" -за@рали и за@али -зимой это дело было. Лень было под "шафе" на улицу "ходить".

#78: Автор: petroff81, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 17:54
—

Селиван Виктор писал(а):

смирнов иван писал(а):

А где вы таких кадров берете?
...Да, аиаты в этом плане интереснее, бухают пореже....

#79: Автор: смирнов иван, Регион: москва

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 18:51
—
С алкашами не связываюсь . А бегут - тяжело . Работаю быстро . Загоняю попросту.

#80: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 19:15
—

Селиван Виктор писал(а):

1. Кстати, очень полезное руководство к действию.
Для нас - открытых и доверчивых совершенно непонятна двойная психология - "восток дело тонкое".
Итак, продолжаем рассказ о подводных камнях.
2. "Соглашается" на приемлемый (вроде любой) вариант оплаты (зацепиться, влезть в доверие).
3. Не сделав всю работу, начинает просить оплату, даже если оговаривалось оплата по концу (жалобные доводы-невероятной фантазии).
4. Откуда ни возьмись, появляются "адвокаты" и на хорошем русском языке, вынуждают вроде-как бы оправдываться и доказывать. Почему-то диалог переходит от нерадивого работника на кого-то, очень хорошо подготовленного и владеющего психологическими приёмами. Вдруг понимаете, что на той стороне хорошо подготовленная организованная диаспора.
5. Стиль работы (если несколько) - никогда одновременно не останавливаются, никаких общих перекуров. Постоянная имитация напряжённой коллективной работы.
6. Психологически выверенное поведение (особенно на женщин действует)
вежливо-просительное, вызывающе-сочувственное.......
Проблемы можно минимизировать только при коротких разовых работах ... и то это не дёшево.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Предложения к сотрудничеству

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. :| |: Страница 4 из 6