Арка на плиточный клей?
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Растворы, смеси, пасты и клеи.

#1: Арка на плиточный клей? Автор: LionРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 7 Июль 2015, 23:38
    —
Добрый вечер всем.
Прошу совета:
Условия: Барбекю в закрытом неотапливаемом павильоне. Топка из шамота на глине, облицовка из "колотого" кирпича на ЦПС с добавкой плиточного клея Litogres eco, изолирована от топки печным картоном. Арка из лицевого кирпича в нижней трети не защищена (дублирована) шамотом.
Вопрос: Если положить арку на чистый плиточный клей - не треснет? Вроде бы температура в углах арки не такая высокая? Клей для теплых полов, правда в описании нет температурной "вилки".

#2:  Автор: Александр 44Регион: Кострома СообщениеДобавлено: Ср 8 Июль 2015, 06:53
    —
Продублируйте арку шамотом изнутри в четверть на vetonit multi tuli, между арками все таже изоляция. И дымосборник со второй арки. Её спилить сразу в порядовку на 3 ряда выше 1й пятки.

#3:  Автор: LionРегион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 8 Июль 2015, 11:36
    —
Да, есть такая возможность. Так и сделаю. Спасибо.

#4:  Автор: Pe4nikРегион: Шарья СообщениеДобавлено: Ср 8 Июль 2015, 21:41
    —
Жалко выбросить лишний клей или купить нормальную смесь? Shocked

#5:  Автор: LionРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 10 Июль 2015, 00:15
    —
Прошу прощения, не понял...
Я не стеснен в средствах. Не мастер, не чайник. Просто для себя.
Плиточный клей добавляю вообще в любую ЦПС. Преимущества, надеюсь, расписывать не нужно?
Арку (облицовку) сегодня выложил на Litokol.
Дублирущую арку из шамота (по совету друзейSmile) заготовил на двух 14-х штангах (шпильках). Завтра установлю и выложу фото.
Вопрос был не о бюджете, а о применении смеси в конкретных условиях.

#6:  Автор: Волчок СергейРегион: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 13 Февраль 2017, 11:51
    —
Lion писал(а):

Плиточный клей добавляю вообще в любую ЦПС. Преимущества, надеюсь, расписывать не нужно?

Если можно, распишите, пожалуйста, преимущества клея в ЦПС.
С Уважением.

#7:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 13 Февраль 2017, 20:04
    —
Преимущества клея, добавленного в ЦПС в том, что в клее содержится ОЧЕНЬ много пластификаторов (в основном органические полимеры). А поскольку ПРОСТО ПЛАСТИФИКАТОРЫ нужно ещё знать какие и сколько добавить (да и где их взять) добавляют без затей плиточный клей.
ГОСПОДА ВНИМАНИЕ! Самый распространённый пластификатор в ССП и всяких клеях это поливинил-(ацетат (PVA) или алкоголь (PVC)). Очень не любит нагреваться выше 70 градусов! Ну и всякие там редиспергируемые порошки тоже с теплом не особо дружат...

#8: растворы, смеси, пасты и клеи. Автор: Гребенчюк АндрейРегион: Ленинградская область СообщениеДобавлено: Пн 13 Февраль 2017, 20:19
    —
Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать.

#9: Re: растворы, смеси, пасты и клеи. Автор: Василий ВасильевичРегион: Сергиев Посад СообщениеДобавлено: Пн 13 Февраль 2017, 23:02
    —
Гребенюк Андрей писал(а):
Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать.

Есть конечно........для плиток (важно).........волокно выполняет функцию арматуры, кстати допустим в клее от терракота никаких волокон в сухой смеси не обнаружил, а вяжущее во всех клеях цемент.........который при нагревании обезвоживается, и следовательно разрушается (важно)..........попробуй...........но..............сразу же себе в голове составь план действий если что пойдет не так..........!!!!!!!!!!


Последний раз редактировалось: Василий Васильевич (Пн 13 Февраль 2017, 23:33), всего редактировалось 1 раз

#10:  Автор: Василий ВасильевичРегион: Сергиев Посад СообщениеДобавлено: Пн 13 Февраль 2017, 23:03
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Преимущества клея, добавленного в ЦПС в том, что в клее содержится ОЧЕНЬ много пластификаторов (в основном органические полимеры). А поскольку ПРОСТО ПЛАСТИФИКАТОРЫ нужно ещё знать какие и сколько добавить (да и где их взять) добавляют без затей плиточный клей.
ГОСПОДА ВНИМАНИЕ! Самый распространённый пластификатор в ССП и всяких клеях это поливинил-(ацетат (PVA) или алкоголь (PVC)). Очень не любит нагреваться выше 70 градусов! Ну и всякие там редиспергируемые порошки тоже с теплом не особо дружат...

Дмитрий.............если знаете поделитесь...........добавляют ли в клей жидкое стекло?

#11:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2017, 07:03
    —
Василий Васильевич писал(а):

Дмитрий.............если знаете поделитесь...........добавляют ли в клей жидкое стекло?

Наверное, добавляют. И скорее всего добавляют. И не просто добавляют, а делают составы на его основе. Каждый придумывает что-то своё. Всё зависит от конкретных задач. У жидкого стекла есть большая проблема - миграция к поверхности и нелюбовь к влаге воздуха. То есть если у Вас слой клея 1-2мм и не будет контакта с атмосферой (швы затёрты или постоянный прогрев) - клей на жидком стекле - самый дешевый, простой и надёжный вариант.

#12: Re: растворы, смеси, пасты и клеи. Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2017, 07:14
    —
Гребенюк Андрей писал(а):
Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать.

Андрей! Мне кажется, Вы переоцениваете роль клея. Когда речь идёт о несущих конструкциях, ОЧЕНЬ большой ошибкой является расчёт на то, что один кирпич мы сможем надёжно приклеить к другому кирпичу и это дело нагрузить. Клей, возможно, и выдержит. Но при нагрузке цокнет поверхностный слой самого кирпича. Вообще, принцип "клей крепче материала" - бесполезно применять. В Вашем случае несущим элементом явится шпилька или уголок. А кирпич - это так, пустоту заполнить и декор создать. Что с клеем, что без клея - одинаково. Швы затёрли и ладно. Армировать волокном клей - тоже глупо. Никакого эффекта мы не получим. Задача клея - создать адгезионный слой. Как волокно повлияет на адгезию? Никак. Только ослабит!

#13: Re: растворы, смеси, пасты и клеи. Автор: Гребенчюк АндрейРегион: Ленинградская область СообщениеДобавлено: Вс 26 Февраль 2017, 17:14
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Гребенюк Андрей писал(а):
Есть же термостойкие клеи для плиток с вяжущим волокном. Сейчас делаю камин и тоже нужно сделать балку перевязывающую портал. Буду делать так, прорезать пазы в кирпиче уложить туда 10 диаметром арматуру и клеем все залить. Когда высохнет уже установить целую балку. Для защиты от перегрева еще установить шамотную балку. Особо грется не будет и использоватся камин раз в неделю. Арку заказчик не захотел. Во обще на уголки хотел заказчик уложить. Но вот хочу такой вариант попробовать.

Андрей! Мне кажется, Вы переоцениваете роль клея. Когда речь идёт о несущих конструкциях, ОЧЕНЬ большой ошибкой является расчёт на то, что один кирпич мы сможем надёжно приклеить к другому кирпичу и это дело нагрузить. Клей, возможно, и выдержит. Но при нагрузке цокнет поверхностный слой самого кирпича. Вообще, принцип "клей крепче материала" - бесполезно применять. В Вашем случае несущим элементом явится шпилька или уголок. А кирпич - это так, пустоту заполнить и декор создать. Что с клеем, что без клея - одинаково. Швы затёрли и ладно. Армировать волокном клей - тоже глупо. Никакого эффекта мы не получим. Задача клея - создать адгезионный слой. Как волокно повлияет на адгезию? Никак. Только ослабит!


Кирпичи будут лежать на шпильках а термоклей для связки. Тем более шамотный кирпич будет защищать изнутри. Это не печь что будет греться и раскочегарится как паровоз. Это обычный камин с открытой топкой. Можно было во обще и по тупому сделать как хотел заказчик уложить на уголок, как было сделано у его тестя. Уже 20 лет стоит топится постоянно и что до сих пор не сломалось ни чего. Но это не очень красиво. В моем случае камин будет топится раз в неделю. Кстати так же делал перекрывал готовые топочные кассеты. Уже больше 10 лет прошло ни че стоят. Прямого попадания огня нет на них.

#14:  Автор: ESamoylovaРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 28 Октябрь 2018, 15:06
    —
Нельзя конкретно сказать, какой плиточный клей лучше, разные составы могут отличаться предназначением и эксплуатационными характеристиками. Сухие смеси, в основе которых обычно используется цемент, продаются в мешках разной фасовки. Такие клеи требуют предварительной подготовки в соответствии с инструкцией производителя.Можно готовые пасты, ено они дороже. В строительстве, как правило, применяются клеи на цементной основе. Это оптимальный выбор с точки зрения цена/качество.



Форум "Печных Дел Мастера" -> Растворы, смеси, пасты и клеи.


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group