Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Обзор работ печников в журналах "Советы профессионалов'

Обзор работ печников в журналах "Советы профессионалов'
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Печные и около печные

#101: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 9 Ноябрь 2016, 18:00
—

Евгений Докторов писал(а):

Вот для примера три печи из книга А.И Рязанкина "Секреты печного мастерства."

Я уже устал от этих "секретов печного мастерства".

Правила трубо-печных работ ВДПО - документ хоть и ведомственный, но на него ссылаются все эксперты в судебной деятельности:
"3.5.18. Каждый ряд кладки должен быть выложен с перевязкой швов в 1/2 кирпича. В рядах, где для обеспечения перевязки необходимо 3/4 кирпича, допускается перевязка в 1/4 кирпича."

Ни о каких допусках кладки печи без перевязки в три ряда речи не идет (!)
Если Вы внимательно посмотрите порядовки у Рязанкина, то:
- часть линий на видах печей это ошибка программы при прорисовки (такое давала в свое время 7 версия архикад)
- автор книги часто делал внешнюю кладку из пластин кирпича, поэтому появлялась кажущая не первязка кладки, а реально внутри кирпич перевязан
- на некоторых порядовка выполнены два ряды без перевязки, хотя вполне решается выполнение с перевязкой -думаю ошибка чертежника
Популярная литература никогда не являлась и НЕ является нормативным документом (!)

*Каменные и печные работы СН 46-59:
"300. Каждый ряд кладки должен быть выложен с перевязкой швов в 1/2 кирпича. В частях кладки, где для обеспечения перевязки необходимо применение трехчетвертного кирпича, допускается перевязка в 1/4 кирпича.
Перевязка швов основной кладки с футеровкой из шамотного кирпича не допускается."

#102: Автор: Евгений Докторов, Регион: Москва

Добавлено: Ср 9 Ноябрь 2016, 21:24
—

Евгений Колчин писал(а):

- автор книги часто делал внешнюю кладку из пластин кирпича, поэтому появлялась кажущая не первязка кладки, а реально внутри кирпич перевязан

Я знаю об этом.

Цитата:

Популярная литература никогда не являлась и НЕ является нормативным документом (!)

Печи Госстроя, книгу о которых выпустил Олег Катаев, тоже можно к этому виду отнести? Покажите мне нормативного печника на обозримом пространстве хотя бы Вашего форума, который бы неукоснительно соблюдал эти нормы (желательно с фотопримерами).

Цитата:

*Каменные и печные работы СН 46-59:
"300. Каждый ряд кладки должен быть выложен с перевязкой швов в 1/2 кирпича. В частях кладки, где для обеспечения перевязки необходимо применение трехчетвертного кирпича, допускается перевязка в 1/4 кирпича.
Перевязка швов основной кладки с футеровкой из шамотного кирпича не допускается."

С этим согласен и применял это в своей практике.

#103: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 9 Ноябрь 2016, 21:59
—
Еще раз -
Популярная литература никогда не являлась и НЕ является нормативным документом (!)
Это в полной мере относится к любой популярной литературе, в том числе и к указанному Вами автору.
Отвечайте за себя, а не кивайте на других ...

#104: Автор: Евгений Докторов, Регион: Москва

Добавлено: Ср 9 Ноябрь 2016, 22:22
—

Евгений Колчин писал(а):

Еще раз -
Популярная литература никогда не являлась и НЕ является нормативным документом (!)
Это в полной мере относится к любой популярной литературе, в том числе и к указанному Вами автору.
Отвечайте за себя, а не кивайте на других ...

У вас есть ко мне в этом вопросе претензии к кладке? Если да, то укажите где.
Что касается книги Рязанкина, то там написано: Практическое пособие. Книга предназначена для всех, кто захочет самостоятельно сложить печь в своем доме. Так что все вопросы к редакции.

#105: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 09:07
—
Вывод.
Гудков вместе с вами на печи делал три ряда без перевязки в нарушение правил кладки и основывался на своем личном убеждение, с получением информации о подобных методах кладки из популярной литературы. Этому учил и Вас.
Вы не применяете метод кладки без перевязки в трех рядах, хотя его активно пропагандируете, как правильный и подтвержденный "секретами мастера" и обязываете пользователя знать о нем, как допустимом.

Это называется соскочил... Вначале - все должны знать, а потом - найдите, у меня ... нет.

#106: Автор: Евгений Докторов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 13:26
—

Евгений Колчин писал(а):

Вывод.
Гудков вместе с вами на печи делал три ряда без перевязки в нарушение правил кладки и основывался на своем личном убеждение, с получением информации о подобных методах кладки из популярной литературы. Этому учил и Вас.

Евгений Викторович, а где вы нашли, что у Гудкова 3 ряда идут без перевязки? Вы их видели сами или основываетесь на моем выводе, что допускается класть 3 ряда без перевязки? Я вам наглядно продемонстрировал на примерах в каких местах это делается. Или вам просто надо доказать всем, что

Цитата:

Это вовсе и не обычный способ перевязки швов. Просто накосячили и в угол "пришли" два целых кирпича. Все очень просто. Кладку вели несколько человек без порядовок и без согласованности в действиях (и без порядовок можно работать, согласен). на как быть дальше? А дальше после это ряда следует следущий косяк, он не показан, но без него на правильную кладку не выйти. Кто кладет печи понимает о чем это я. А вот переделать кладку и поставить несколько трехчетверок, чтобы в угол нормально прийти лень не позволила.

этот вывод Виталия Кострякова более верен? Вот вам еще один пример из книги А.М. Шепелева "Кладка печей своими руками" (Россельхозиздат, 1983.-205 с.., ил.), отопительно-варочная печь конструкции В.А Потапова (первый вариант), стр 99.

Цитата:

Вы не применяете метод кладки без перевязки в трех рядах, хотя его активно пропагандируете, как правильный и подтвержденный "секретами мастера" и обязываете пользователя знать о нем, как допустимом.

Я не пропагандирую, а именно отмечаю факт допуска такой перевязки в определенных местах. Не надо додумывать за меня. Тем более я никого не обязываю, а показываю на примерах широко используемого такого рода перевязки при установке сажных заслонок или кирпича в месте отверстия чистки, как менее трудоемкого действия, ничуть не ослабляющего крепость кладки, на мой сугубо личный взгляд. Вы тут сами отмечали , что это - форум, где все могут высказать свое мнение - я его и высказал, подтвердив его наглядность на примерах.

Цитата:

Это называется соскочил... Вначале - все должны знать, а потом - найдите, у меня ... нет.

Не имею ни малейшего желания ни соскакивать, ни навязывать. Вы высказали по этому поводу свое мнение - я его принял к сведению.

DSCN2000.JPG

Описание:

Размер файла:

112.74 КБ

Просмотров:

574 раз(а)

#107: Автор: Евгений Докторов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 14:15
—
Мое мнение - тема просто "высосана из пальца" и имеет лишь одну цель: .... надеюсь её давно уже увидели все, кто разбирается в печном деле.

#108: Автор: Евгений Докторов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 14:20
—

Евгений Докторов писал(а):

Мое мнение - тема просто "высосана из пальца" и имеет лишь одну цель: .... надеюсь её давно уже увидели все, кто разбирается в печном деле.

Есть хорошее выражение: "На всякого мудреца довольно простоты" - т.е. любой, самый умный, мудрый, человек может допустить оплошность, нельзя знать все, всего предвидеть, предугадать, глупо мнить себя безгрешным, не ошибающимся в делах, поступках, суждениях, мнениях, идеях, тешить надеждами на безукоризненность своих свершений и мыслей.

#109: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 14:27
—
Непонятно, из какого пальца Вы все это высасываете ...
Что бы этого не было, в первую очередь изучаются нормативы, а потом уже смотрят, где допущены ошибки. Вы же, принимаете все "веселые" картинки за норму, а норматив - к сведению.
Экий вы батенька демагог оказывается...

#110: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 16:30
—
3 ряда без перевязки легко держатся, и без всяких правил и нормативов. Главное печку грамотно сделать.

По правилам перевязанные печки трещщат будь здоров, ...печники вкурсе...

#111: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 16:58
—

Furby писал(а):

3 ряда без перевязки легко держатся, и без всяких правил и нормативов. Главное печку грамотно сделать.

По правилам перевязанные печки трещщат будь здоров, ...печники вкурсе...

Вы в полной уверенности это заявляете? Печники знают? Так что же они всю кладку делают в перевязку, а не по три ряда в один шов?
Конкретизируйте и приведите пример ... печник такой то, сделал печь без перевязки кирпича в кладке, нарушив все нормы и правила. Однако, поскольку печь "грамотно сделал" она стоит работает по сей день вот уже 5 сезонов ...

#112: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 17:04
—

Furby писал(а):

Абсурд полный. Как это значит грамотно сделано и есть нарушения нормативов и технологий кладки?
Это какие печники знают ? Вы открыто призываете печников делать халтуру.

#113: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 19:37
—

Селиван Виктор писал(а):

Furby писал(а):

Виктор Владимирович - а Вы не делали -ХАЛТУРУ. ? Я могу -напомнить.

Последний раз редактировалось: Вогнистый Владимир (Чт 10 Ноябрь 2016, 19:57), всего редактировалось 1 раз

#114: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 19:49
—
Евгений Докторов не долго продержался на форуме жестко свою линию отстаивает. Сказал бы ну да было не знал учился в то время с кем не бывает . Я на курсах печников признаю лепил горбуху не то что 3 шва до 5 доходило без превязки но там пилить кирпич не разрешали. Правда еще в СНТ дачных было дело когда подсобничал но там больше в верху в перекрыше. Сейчас только в перемычках балках на перекрытие проемов ( дверки топочные ) бывает выскакивает три шва .

#115: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Чт 10 Ноябрь 2016, 20:25
—

Безумный Печник писал(а):

Евгений Докторов не долго продержался на форуме жестко свою линию отстаивает. Сказал бы ну да было не знал учился в то время с кем не бывает . Я на курсах печников признаю лепил горбуху не то что 3 шва до 5 доходило без превязки но там пилить кирпич не разрешали. Правда еще в СНТ дачных было дело когда подсобничал но там больше в верху в перекрыше. Сейчас только в перемычках балках на перекрытие проемов ( дверки топочные ) бывает выскакивает три шва .

В свое время была такая -Липецьская кладка. С лица -не одной перевязки. А в нутри -все в перевязку.

vot1.jpg

Описание:

Размер файла:

14.27 КБ

Просмотров:

631 раз(а)

#116: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2016, 02:42
—

Евгений Колчин писал(а):

Вы в полной уверенности это заявляете? Печники знают?

Ну вот, всё вроде бы перевязано - а они порастрескались.
А если неперевязанные 3 шва нетреснутых показать - то никто не поверит что печь усиленно пашет. С треснутыми дело лучше обстоит (в плане поверить).

трещина в печи.JPG

Описание:

Размер файла:

64.62 КБ

Просмотров:

639 раз(а)

wXEv8W4kYQw.jpg

Описание:

Размер файла:

84 КБ

Просмотров:

579 раз(а)

KAp7cZthy7E.jpg

Описание:

Размер файла:

93.91 КБ

Просмотров:

673 раз(а)

#117: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2016, 02:46
—

Селиван Виктор писал(а):

Furby писал(а):

Главное печку грамотно сделать.

Вы открыто призываете печников делать халтуру.

Вроде бы нет.

#118: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2016, 02:50
—

Селиван Виктор писал(а):

Furby писал(а):

По правилам перевязанные печки трещщат будь здоров, ...печники вкурсе...

Это какие печники знают ? .

Каждый печник в своей жизни видел хотябы одну треснутую печь. Поэтому все печники знают, что неправильно сделанная печь - трещщит.
Если печник этого не знает, то он не печник.

#119: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2016, 02:58
—

Безумный Печник писал(а):

Сейчас только в перемычках балках на перекрытие проемов ( дверки топочные ) бывает выскакивает три шва .

По идее очень "нагруженные" места у топочных дверок... Ну и как, не трещщат? Question

#120: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 11 Ноябрь 2016, 07:18
—

Furby писал(а):

По идее очень "нагруженные" места у топочных дверок... Ну и как, не трещщат? Question

У топочных дверок самое больное место. И если печник будет заявлять -что у него таких эксцессов не было -значит он врёт и лукавит.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Печные и около печные

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. :| |: Страница 6 из 7