Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Прошу совета в выборе печи Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 00:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Паша писал(а):
Объясните , что такое колпаковый камин , никогда не видел , где у него колпак? Question

Колпаковый камин на приложенном рисунке.

Дым уходит в дымоход на уровне 910 мм, а не на уровне 1955 мм. Над камином виден дымоход в задней (угловой) части камина, на нём установлена прочистная дверца для чистки дымохода вверх (в трубе) и вниз (в колпаке камина).

Устье топки камина можно закрывать мелкой сеткой (экран от искр) или сплошной металлической заслонкой (как в русских печах). Экран или заслонка вешаются на крючок, закреплённый в кладке над аркой устья топки.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.


Kolpak_kamin.png
 Описание:
Угловой колпаковый камин
 Размер файла:  30.84 КБ
 Просмотров:  1150 раз(а)

Kolpak_kamin.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь Сергеевичю Спасибою . Думаю,что понял и более того, увидел один плюс. При топке плиты и закрытой задвижке камина ,через короба будет поступать прогретый воздух в помещение. Немного, но... Я таки прав?

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не могу не похвастаться и здесь своим произведением.***Может кому и покажется, что это игрушка, но даёт реальные навыки. А также есть возможность испробовать разные варианты. *** Не рекламы ради , а токмо к пользе жаждущих сообщаю, что набор можно купить здесь http://www.maket800.narod.ru/ для начинающего печника польза изрядная. Отвечу на вопросы.

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.


IMG_0264_resize.jpg
 Описание:
 Размер файла:  48.05 КБ
 Просмотров:  1036 раз(а)

IMG_0264_resize.jpg



IMG_0265_resize.jpg
 Описание:
 Размер файла:  99.1 КБ
 Просмотров:  977 раз(а)

IMG_0265_resize.jpg



IMG_0266_resize.jpg
 Описание:
 Размер файла:  104.03 КБ
 Просмотров:  1024 раз(а)

IMG_0266_resize.jpg




Последний раз редактировалось: Павел (Вс 27 Июль 2008, 16:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10079
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Shocked я сначала и не понял, что это макет
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел писал(а):
При топке плиты и закрытой задвижке камина ,через короба будет поступать прогретый воздух в помещение. Немного, но... Я таки прав?

Да, именно так всё и будет.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь Сергеевич. А если вместо короба -труба, типа фановой или стальной,см 10-15 в диаметре и толщиной ок 3мм и круглая вьюшка с боку.

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 18:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел, никак в печники собираетесь ? Question

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 19:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему бы и нет. Работа интересная, всегда разная. И печники народ хороший. ***" Я бы в печники пошел. Пусть меня научат."***

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Паша



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 20:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="IgorUA"]
Паша писал(а):
(в трубе) и вниз (в колпаке камина).

.


Можете показать разрез сбоку этого камина ? Если это не секрет.

Сейчас вспомнил , что в книжках и журнальчиках видел камины под названием "простой, прямой" или вроде даже называют финским у которых не классический дымосборник , а простой огромный прямоугольник который тоже может быть как колпак. Но я думал , что те камины упрощённые, для тех начинающих которые не умеют сделать наклонную стенку, зуб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 21:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

А хватит ли для закрытого камина, с дверками, воздуха поступающего через жалюзи внизу дверок, из тех что можно увидеть и здесь, на форуме.

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 21:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел писал(а):
Игорь Сергеевич. А если вместо короба -труба, типа фановой или стальной,см 10-15 в диаметре и толщиной ок 3мм и круглая вьюшка с боку.

Можно применить и круглую трубу диаметром 100-150 мм, но в этом случае в кирпичной кладке красиво будет смотреться круглое отверстие, сделанное алмазной коронкой, а в это отверстие вклеивается на пластический термостойкий герметик или клей стальная труба из нержавейки. На трубу снаружи одевается задвижка на воздуховод, позволяющая плавно регулировать приток воздуха.

Паша
Разрез нужно рисовать. Могу расcказать на словах: представьте себе деревянный ящик, в один из угол которого вставлена металлическая труба. Теперь от ящика по диагонали отрезаем половину — получили угловой камин, но с трубой внутри топки. Эта труба внутри камина находится на 2-3 ряда кладки выше, чем газовый порог (подвёртка) устья топки, то есть выше, чем арка в устье топки. Над корпусом камина труба (кладка из кирпича) перекрывается горизонтальной задвижкой для плавной регулировки выхода дыма и для отключения дымохода от камина после окончания топки. Дымоход на камине может быть насадным или расположенным внутри стенки дома или приставной, но тогда дым в него подаётся гофрированной трубой из нержавейки (не из алюминия!), что позволяет компенсировать разные температурные расширения кладки камина и стены дома с дымоходом внутри или коренного дымохода. Нижнее окно дымохода может находиться слева или справа от камина у его угловой части или в самом углу, но выше прочистной дверцы. Это нужно для того, чтобы сажа при прочистке дымохода падала не ниже уровня задвижки и чтобы её можно было через прочистную дверцу убрать. Над задвижкой находится чугунная прочистная дверца, через которую можно опустить ёрш в трубу, идущую внутрь камина, а также собрать сажу, упавшую на задвижку из дымохода. Труба внутри топки камина прямая, её сечение в 1/2 кирпича (маленький камин) или в 1 кирпич (камин среднего и большого размера) или даже в 2 кирпича (очень большой камин). Трубу внутри камина можно чистить и снизу, для чего нужно залезть в топку через окно камина и рукой или щёткой прочистить сажу в канале дымохода. Конструкция очень простая и очевидная.

Так как кирпичный дымоход находится у задней части камина (в угловой части) и он открывается выше арки окна топки, то снаружи его не видно, хотя он будет виден, если заглядывать как бы снизу в топку камина.

Внутри камин футеруется огнеупорным кирпичом, канал дымохода является единым целым с футеровкой камина. Кладка может быть сделана в 1/4 (хуже) или в 1/2 (лучше) шамотного кирпича. Затем идёт термозазор в 10 мм, который закладывается базальтовым картоном, а снаружи находится корпус камина из красного керамического кирпича пластического формования (лучше полнотелого), хотя можно применить облицовочный красный керамический кирпич пластического формования, в котором отверстия заполняются на всю глубину кладочным раствором или щели (круглые или фигурные отверстия) засыпаются мелким или очень мелким просеянным песком (карьерным с небольшой примесью глины или речным с берегов рек, который нанесёт ветром в барханы). Дым с наружным кирпичом не контактирует, так как внутри топки свод выложен из шамотного кирпича. Теплоёмкость такого камина получается очень хорошей, так как она соответствует толщине кладке в 1 кирпич.

Тяга в камине запускается просто: открываем задвижку (прочистная дверца над задвижкой закрыта), подносим горящий факел (скрученная газета) к устью дымохода внутри камина (просовываем руку через окно топки камина), а после того, как тяга пошла, этим же факелом поджигаем поленья, уже положенные на поде топки. Можно закрыть каминные дверцы (если они установлены) и с помощью жалюзи на дверцах отрегулировать приток воздуха так, чтобы горение было не очень интенсивным. В этом случае кирпич прогревается более равномерно и не так быстро, то есть нет в начальный момент горения дров термического удара по кирпичу от сильного огня. Дополнительные поддувальные отверстия на уровне пода камина перекрываются дверцами (зольные дверцы), в которых есть поддувальные регулируемые жалюзи. Когда камин достаточно прогреется, можно открыть поддувальные дверцы, чтобы языки пламени стали больше, хотя можно и дальше топить камин при умеренном горении с прикрытыми поддувальными дверцами, но уже с приоткрытыми поддувальными жалюзями в них.

После протопки камина полностью закрываем задвижку, чтобы тепло из камина не уносилось в дымоход. Для проветривания помещения и для защиты от возможного угара (если в топке остались тлеющие угольки в пепле) можно чуть-чуть приоткрыть прочистную дверцу, расположенную над задвижкой дымохода. Так как тяга в дымоходе будет большая, нужно подложить какую-то распорку (камешек) в зазор прочистной дверцы, чтобы дверцу тягой не захлопнуло.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Shocked Ну вот так -то лучше ,с именами. А то я думал, что вся эта диссертация для меня. Аж испугался, что так сложно. А теперь пусть Паша и разбирается. Хотя я то же почитаю, но спокойно.

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Паша



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 22:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

IgorUА, спасибо , но ещё больше непонятней стало. Говорят, что от интернета отупеваешь. Вот и я читал, читал... может потом опять перечитаю.
А если повышать эффективность камина, то из дымосборника два канала опустил и получил финскую или канадскую печь (при закрытых дверцах).



pmsb12.jpg
 Описание:
 Размер файла:  56.35 КБ
 Просмотров:  837 раз(а)

pmsb12.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Паша. Соболезную. А я вот думаю, что если в боковых стенках камина сделать "дырку" в пол-кирпича в нижний колпак, то при закрытых дверках и закрытой задвижке камина тепло пойдет в нижний колпак, потом в верхний, тем самым значительно увеличится КПД камина. А что думают мастера на этот счет. Shocked Мне кажется я придумал что-то гениальное. Cool Запатентованно. Cool

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.

Последний раз редактировалось: Павел (Чт 17 Июль 2008, 22:53), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 22:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Финские печи с дымовыми двумя (тремя) каналами по бокам (и сзади) от топочной камеры (иногда только с одним каналом сзади) — это принцип противотока. В этом случае горячий дым соприкасается с наружным корпусом камина, поэтому кирпич для этого наружного корпуса должен быть использован качественный и добортный. Я рассказал об устройстве самостоятельного камина колпакового типа, в котором можно вообще не делать наружный корпус из красного керамического кирпича, так как топочная камера из шамотного кирпича (колпак камина) уже самодостаточная и она не пропускает дым к облицовке из красного керамического кирпича, который можно применять не только полнотелый, но и щелевой с засыпкой мелким песком для увеличения теплоёмкости такой кирпичной кладки.

Противоток и колпак — это сильно разные вещи.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.

Последний раз редактировалось: IgorUA (Чт 17 Июль 2008, 22:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Паша



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 22:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел писал(а):
А я вот думаю, что если в боковых стенках камина сделать "дырку" в пол-кирпича в нижний колпак, то при закрытых дверках и закрытой задвижке камина тепло пойдет в нижний колпак, потом в верхний, тем самым значительно увеличится КПД камина. А что думают мастера на этот счет.


Эх, ты , Павел, простота... Надо было молчком дуть в патентное бюро, а ты идею засветил !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 23:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

С утра побегу-ещё не поздно.Главное,что б Игорь в USA не перехватил и Ищенко. Разница во-времени. Evil or Very Mad

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Паша



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 23:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел писал(а):
С утра побегуl:


Прийди на пол часа раньше, вдруг там кто-то у дверей уже стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 23:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Придумал. Я прямо сейчас факсом пошлю и по электрон. почте.

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Чт 17 Июль 2008, 23:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел писал(а):
тем самым значительно увеличится КПД камина.

Увеличится, но незначительно. Увеличится телоотдача плиты при раздельной топке, когда задвижка дымохода камина закрыта.

В печах-каменках для бань и саун неспроста нередко одну из стенок печки делают решётчатой кладкой (пустоты в кладке размером в тычок), чтобы жар от раскалённой металлической топки быстро и хорошо через эту кирпичную решётку прогревал парную, так как такой же жар невозможно получить от сплошной массы кирпичной стены. Или же делают металлическую дверцу, из которой пар от раскалённых в топке камней (их берут из горных рек и ручьёв) идёт в парную, но это не лучистый сухой жар, а горячий пар, то есть качество тепла совсем другое. Можно после топки открывать большую чугунную сплошную дверцу (хуже) или лучше поставить большую герметичную чугунную дверцу со стеклом в камеру с камнями, чтобы сухой жар от камней постоянно шёл в парную, но в этом случае камни не смогут нагреться до красноты из-за теплопотерь через кварцевое стекло дверцы, кроме того стекло быстро закоптится. Можно в парной на топку печки поставить большую герметичную чугунную дверцу со стеклом, чтобы был эффект камина, а к топке подводить гибким металлическим воздуховодом наружный воздух, который у топки перекрывается заслонкой для регулировки интенсивности горения дров. Получается лучистое тепло, эффект камина, сохранение тепла в парной (в печку не засасывается воздух для горения дров), а пар получается от капания капель воды на раскалённые камни (пар с дымком и сажей), которые уложены внутри печки-каменки или на металлическом корпусе топки (чистый пар без дымка).

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024