 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
 Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 18:47
|
  |
Здравствуйте. тема о установке топки Мета Эльба 800 Ш в оклад из плит шамотных Wolfshoher Tonwerke
Я не профи, делал это по своему разумению (конечно после прочтения различных материалов по теме и некоторых форумов, в том числе тут) впервые и возможно в последний раз.
Это не реклама, это правда.
Выбор топки
В доме ремонт и нужно было заменить старую растрескавшуюся плиту, использовав имевшийся старый фундамент и кирпичную трубу. Изначально планировал построить каминопечь, но потом от этой мысли пришлось отказаться по причине ее большого (для имевшегося фундамента) веса и довольно высокой для меня стоимости - получалось свыше 200000 рублей. С печниками в Сочи оказалось туго, заманить кого то с других регионов не получилось. Собирать каминопечь самостоятельно я не рискнул. Поэтому стал приглядываться к каминным топкам - вставкам. Повышение курса доллара оставило мне возможность только любоваться зарубежными топками а выбирал среди отечественных. В доме планируется установка воздушного теплового насоса поэтому камин желателен как источник аварийного источника тепла ну и как эстетическая составляющая интерьера. Подумал также что получить заодно некоторое количество теплой воды не помешает поэтому к критериям выбора добавил и присутствие акваконтура (о чем в последствии пожалел - уж очень сложными оказались проблемы с подключение его, не говоря уже о ограничениях в использовании). Выбор был не шибко богатый - остановился на топке Мета Эльба Аква 800Ш.
Сначала о топке. Что понравилось.
|
| Описание: |
| Внешне вроде ничего, сварена качетсвенно, ребра для теплообмена и прочности, толстая сталь |
|
| Размер файла: |
151.49 КБ |
| Просмотров: |
913 раз(а) |
|
| Описание: |
| Выход для подсоединения дымовой трубы из чугуна, в нем чугунный шибер (на фото не видно, внутри) |
|
| Размер файла: |
108.88 КБ |
| Просмотров: |
834 раз(а) |
|
| Описание: |
| Есть система "чистое стекло" тут на фото положение "открыто" для доступа воздуха |
|
| Размер файла: |
141.68 КБ |
| Просмотров: |
836 раз(а) |
|
| Описание: |
| Большой чугунный теплообменник 22 литра из толстой стали, в верхней части а не в стенах как у некоторых топок (видел у знакомых, все стены в конденсате) |
|
| Размер файла: |
147.18 КБ |
| Просмотров: |
799 раз(а) |
|
| Описание: |
| Отделана шамотом. Что должно способствовать повышению температуры горения в камере, увеличению долговечности топки |
|
| Размер файла: |
129.42 КБ |
| Просмотров: |
787 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Fedor1966 (Чт 9 Июнь 2016, 18:56), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
  |
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 18:49
|
|
Далее.
|
| Описание: |
| Простые и надежные ножки в комплекте |
|
| Размер файла: |
93.17 КБ |
| Просмотров: |
758 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.77 КБ |
| Просмотров: |
789 раз(а) |
|
| Описание: |
| Бак снизу прикрыт перфорированным листом нержавейки - сначала не понял его незначение |
|
| Размер файла: |
128.03 КБ |
| Просмотров: |
765 раз(а) |
|
| Описание: |
| Патрубок бака один дюйм. Теплообменник, как и почти ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ МОЖНО ЗАМЕНИТЬ - думаю это одно из самых важных достоинств Мета Аква Эльба 800Штеплообменнике |
|
| Размер файла: |
87.71 КБ |
| Просмотров: |
790 раз(а) |
|
|
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:06
|
|
Как и чем обложить топку?
Это самый сложный вопрос который пришлось решать. Начитавшись различных материалов пришел к выводу что в конструкции не должно быть гипсокартона, минеральной ваты (вероятность попадания в воздух частиц) металла (возможность разрушения конструкции), голых кирпичей и элементов из литого бетона "под камень" ( просто не нравятся). Нижний колпак должен не изолировать а накапливать тепло и после окончания топки отдавать его в помещение, верхний должен надежно предохранить дом от пожара, вся конструкция должна быть по возможности легкой. Кроме того нужен доступ к узлам теплообменника и дымовой трубе с возможностью их замены в случае необходимости.
Ширина дверцы топки не маленькая - 800 мм. По разным причинам (недостаток опыта, несоотвествие замыслу) делать перекрытие с помощью кирпичей стянутых железными стержням или свод из кирпича или использовать металлический профиль - отказался.
Из того что выпускает российская промышленность ничего подходящего для устройства нижнего колпака не нашел. Кирпич уложенный на ложок - слабая конструкция, на постель - получится большой вес да и такая толщина врят ли будет прогрета топкой. Шамотные блоки российского производства оказались не так велики как хотелось бы, тем более для того чтобы перекрыть верх нижнего колпака.
Поэтому выбор пал на шамотные плиты немецкой фирмы Wolfshоher Tonwerke, довольно высокая стоимость которых окупилась в дальнейшем простотой и скоростью монтажа, надежностью и практичностью конструкции. За поставку благодарен фирме "Экокерамика" . Очень оказались любезные и знающие продавцы. Быстро (вернее очень быстро - всего за три дня) собрать весь оклад каминной топки. К ним прикупил газоблоки толщиной 50 мм для устройства верхнего колпака и отделки дымовой трубы а также плиту из силиката кальция (суперизол) для пожароустойчивого перекрытий верха второго колпака. Работу ускорил замечательный станок Einhell RT-SC 920L в удачно купленный в интернет магазине "Всеинструменты" сначала для распиловки кирпича. Потом с его помощью его был уложен керамогранит 600х600 и на пол, 1200Х600 на стены а в дальнейшем он пригодится для ремонта ванной и лестниц - так что очень нужное приобретение оказалось). Позволяет распиливать детали более метра в длину, делать срез под углом, а также местный надрез.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
124.85 КБ |
| Просмотров: |
770 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
112.26 КБ |
| Просмотров: |
753 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
135.67 КБ |
| Просмотров: |
790 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Fedor1966 (Чт 9 Июнь 2016, 19:32), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:09
|
|
Хотелось бы рассказать о таком замечательном девайсе как стеновая гильза под обмуровку Jeremias FU 42 - идеальна как мне кажется для присоединения нержавеющего дымохода к печной кирпичной трубе. Удалось купить ее также в "Экокерамика" - больше нигде в Москве ее не оказалось. Гильза двустенная, нержавеющий дымоход из аустенитных сталей (у меня 316, пробовал также 321) вставляется любой стороной, можно монтировать как по дыму так и по конденсату) а вот трубы из неаустеничных сталей - не подходят по диаметру.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
128.2 КБ |
| Просмотров: |
768 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
257.78 КБ |
| Просмотров: |
753 раз(а) |
|
|
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:39
|
|
Ход работ.
День первый
1. Установка топки и ее выравнивание
2. Установка дымохода
3. Разметка контура оклада топки и печной трубы
4. По периметру фундамента с учетом размеров топки на ложок красным кирпичом выложены три ряда до требуемой высоты. Раствор для этого - смесь песка и цемента с добавлением смеси для укладки плит Wolfshofer Tonwerke Universal HM для уменьшения времени схватывания. Пока раствор схватывается, распиливаю шамотные плиты Wolfshofer Tonwerke размером 1000х250х30 мм по требуемым размерам, в перерывах на клей укладываю газоблоки вокруг печной трубы с небольшим зазором между ними и трубой для вентиляции. Каждые два ряда с интервалом в час примерно. (К сожалению печная труба была изначально установлена не параллельно стенам дома. Кроме того при ремонте труба была подвешена на вмонтированные по углам четыре металлических уголка 90 мм. Они также служат подпоркой страховочной металлических балок перекрытия потолка дома. Поэтому решил просто закрыть эту конструкцию газоблоками).
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.74 КБ |
| Просмотров: |
831 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
157.15 КБ |
| Просмотров: |
761 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Fedor1966 (Чт 9 Июнь 2016, 20:09), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:43
|
|
День второй.
Монтаж труб и фитингов системы подвода воды к акваконтуру топки Мета Аква Эльба 800Ш (об этом отдельно подробно и потом)
Монтаж шамотных плит Wolfshofer Tonwerke.
Удавалось успеть установить только пару таких плит пока разведенный клей не начинал схватываться. (через 15 минут примерно) Поэтому размешивал его маленькими порциями менее чем по четверти литра по обьему раствора. Монтировал один, с паузами примерно в час между рядами. Рядов всего три плюс перекрытие. Все вместе заняло часов 5 не спеша и с обедом. При установке первых плит чтобы устранить небольшое отклонение с уровнем уложенных кирпичей использовал такие уголочки для точной установки. Иначе тяжелая плита продавливает узкий слой раствора и ложится как хочет.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
107.87 КБ |
| Просмотров: |
781 раз(а) |
|
| Описание: |
| Слой раствора тонкий как шов потом, наносил с двух сторон на прилегающие поверхности |
|
| Размер файла: |
202.5 КБ |
| Просмотров: |
760 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
146.43 КБ |
| Просмотров: |
850 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Fedor1966 (Чт 9 Июнь 2016, 20:12), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:48
|
|
В отверстие в перекрытии вклеена еще одна стеновая гильза Jeremias FU42 диаметром 120 мм в нее вставлен переходник с шибером а в него уже гофрированная труба из нержавейки для подачи теплого воздуха на второй этаж в спальню.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
153.74 КБ |
| Просмотров: |
782 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
151.32 КБ |
| Просмотров: |
784 раз(а) |
|
|
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:49
|
|
День третий.
Теперь монтаж газобетонных блоков верхнего колпака и приклеивание плиты из силиката кальция толщ. 30 мм
К обеду основная работа уже закончена.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
126.76 КБ |
| Просмотров: |
840 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
137.64 КБ |
| Просмотров: |
834 раз(а) |
|
|
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 19:52
|
|
Подключение водяного контура.
Тут проблем неведомых оказалось больше всего.
Куда девать избыток тепла в нагретой воде во время топки камина? Как сделать систему безопасности? Какой насос и регулирующую аппаратуру использовать? Как подключить акваконтур камина к действующей водяной системе отопления?
После опять же изучения форумов и теории (ну не сантехник я совсем) сделал так.
Сиистема замкнутая. С одной стороны теплообменник в топке, 22 литра, с другой теплообменник в баке-теплоаккумуляторе 300 литров из нержавейки, обьем воды в нем и подводящих трубах 17 литров. Насос на подаче холодной воды в теплообменнник топки. С трехходовым клапаном Esbe серии 311 на температуру 60 градусов для поддержания достаточно высокой температуры подачи во избежание образования конденсата. Термостат на трубе для включения насоса при прогреве топки. На выходе горячей воды из теплообменника топки стоит предохранительный клапан на 3 атмосферы WATTS SOL (Высокотемпературный для солн. коллекторов) а также для страховки предохранительный клапан Danfoss STS 20 , (правда, включенный не на подвод холодной воды а на сброс горячей, по температуре 97 градусов.) Выходы обоих соединены трубой и подсоединены в канализацию куда должен в случае аварии стекать горячий теплоноситель (вода). После них по ходу горячей воды стоит гравитационный обратный клапан, для того чтобы в случае сработки предохранительных клапанов горячая вода не текла обратно в теплообменник топки а туда поступала только холодная. Для этого система запитана между насосом и трубой к топке от водопровода с редуктором давления на 1.5 атм. с расширительным баком закачанным на 3 атмосферы. если вода стравливается в случае перегрева или повышения давления через клапаны, холодная начинает поступать к теплообменнику и охлаждает его.
Бак накопитель такой
http://house-nn.ru/mwt-300-c
Куплен там же по случаю - очень правильные продавцы.
К нему скоро будет подключен тепловой насос и солнечные коллекторы. Тогда думаю прощай дорогое центрально отопление.
|
| Описание: |
| Ужасные оцинкованные фитинги по моим расчетам должны быть в системе "жертвенным анодом" - не хочу чтобы ржавел теплообменник или не дай бог трубы гофрированные прохудились. |
|
| Размер файла: |
123.07 КБ |
| Просмотров: |
833 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
166.07 КБ |
| Просмотров: |
785 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
138.03 КБ |
| Просмотров: |
782 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Fedor1966 (Чт 9 Июнь 2016, 20:16), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 20:02
|
|
Камин в части где стенки будут нагреваться оштукатурил смесью той же немецкой фирмы "Вольфсхойер Тонверке" 3309 купленной так же в "Экокерамика". Ее состав - мраморная крошка и известь. По цвету совершенно белая. Держит нагрев до 300 градусов. При оштукатуривании она хорошо цепляется за пазы в виде "ласточкиного гнезда " в шамотных плитах. Правда, ее крупные фракции не дают возможности наносить второй тонкий слой, покрытие имеет некоторую шероховатость.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
99.5 КБ |
| Просмотров: |
750 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Fedor1966 (Чт 9 Июнь 2016, 20:22), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Чт 9 Июнь 2016, 20:04
|
|
Ну и вот почти законченный результат. Осталось лицевую часть вокруг топки закрыть слэбом из гранита с вырезанным окном для топки и передних вентиляционных отверстий. Пока изучаю техноллогию его крепления (размер предполагается около 1300 на 1700 мм). Беспокоит разный коэффициент температурного расширения у шамотных плит (в районе 4-5) и гранита (кажется 8-9). Может кто то посоветует?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
153.52 КБ |
| Просмотров: |
917 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
185.63 КБ |
| Просмотров: |
881 раз(а) |
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 10 Июнь 2016, 09:00
|
|
Спасибо за публикацию. По дизайну. Конечно он прост и понятен. Нет ничего лишнего и делать несложно. Но что бросается в глаза срау, так это то что он смотрится перевёрнутым (камин) Внизу узко, наверху широко. Нет основания, которое бы придало некий вес конструкции. Расширение внизу или плинтус массивный ну и так далее. Ну и вторую верхнюю полость (отсечку от потолка) желательно продувать по диагонали, а у Вас видно только отверстия сверху.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
   |
|
Fedor1966
Зарегистрирован: Вт 15 Декабрь 2015, 15:39
Сообщения: 15
Регион: сочи
|
| Добавлено:
Пт 10 Июнь 2016, 15:02
|
|
Спасибо за комментарий и совет. По вентиляции второго колпака, так получилось что дымовая труба вынужденно имеет горизонтальный участок и поэтому старался максимально обезопасить верхний колпак от перегрева. Сделал над камином два отверстия для вентиляции, 170х170 и 230х170 еще одно 170х170 за трубой (его на фото не видно) Кроме того сама труба во втором колпаке дополнительно теплоизолирована сверху силикатом кальция 3 см (его на фото не видно) Забор воздуха происходит снизу у основания кирпичного дымохода (там еще одна вентиляционная решетка ) и в промежуток между трубой и стенкой камина поднимается в верхний колпак - образуется даже некоторая тяга - в общем период эксплуатации перегрева пока не обнаружил. Насчет оформления - традиционные порталы мне не понравились , да и в моем случае они сужают проход. Тот дизайн который мне по душе видел на одном из немецких сайтов. Я надеюсь что после того когда ляжет на фасад гранитная плита (фото гранита приложено) с окном для топки и по высоте на три четверти от высоты комнаты - этот недостаток не будет виден.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.79 КБ |
| Просмотров: |
866 раз(а) |
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 10 Июнь 2016, 16:24
|
|
Да думаю, что плита как раз тут поможет. Камин станет "устойчивым" ;)
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
