 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
denis_vishniakov
Зарегистрирован: Сб 25 Ноябрь 2023, 21:34
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2023, 01:53
|
  |
Добрый день!
Хотим поставить металлическую печь-камин Мета-Бел Свитязь (она же Ротор) в СИП доме (7Квт, габариты на рисунке) в угол гостиной СИП-дома (см. чертеж).
Одна сторона угла образована внешней стеной - СИП-панель (сэндвич: 12мм OSB / 150мм пенопласт / 12мм OSB), на данный момент ничем не отделанная.
Вторая сторона - деревянный каркас будущей перегородки, на данный момент ничем не обшит.
Из особенностей:
1) Ширина печи 700мм, глубина - 400мм, но при этом печь вращается вокруг своей оси. Дымоход 150 мм расположен по центру печи.
2) Рядом с углом установки печи находится пластиковое окно (выравнено по наружной поверхности СИП-панели). Окно большое. Высота от пола 500мм, высота самого окна 2000 мм.
Расстояние до угла только 500 мм.
Каким образом можно защитить стены этого угла, чтобы поставить печь максимально "в угол"?
Беспокоит сохранность пенопласта внутри СИП панели и сохранность пластикового окна.
Из эстетических соображений хочется поставить печь так, чтобы расстояние от ее центра до обоих стен было одинаковым.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
57.38 КБ |
| Просмотров: |
66 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
103.28 КБ |
| Просмотров: |
64 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2492
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2023, 07:43
|
|
| denis_vishniakov писал(а): |
| Каким образом можно защитить стены этого угла, чтобы поставить печь максимально "в угол"? |
Несколькими открытыми воздушными промежутками между несколькими листами тонкой полированной нержавеющей стали. Достаточный промежуток = 3 см, абсолютный минимум - наверно, 2,5...
| denis_vishniakov писал(а): |
| Из эстетических соображений хочется поставить печь так, чтобы расстояние от ее центра до обоих стен было одинаковым. |
Даже если загнать в угол до предела и симметрично - эстетика будет так себе из-за окна. Если печь ещё не куплена - склейте её макет вместе с дымовой трубой до потолка в масштабе 1:1 из ватмана, покрасьте и попередвигайте, авось глаз подскажет лучшее расположение... по идеологии дизайна "Свитязь" - островной камин, требующий определённого простора со всех сторон...
| denis_vishniakov писал(а): |
| Беспокоит сохранность пенопласта внутри СИП панели и сохранность пластикового окна. |
Не знаю, как прикинуть порядок эмиссий фенола с формальдегидом из OSB, но такая опасность есть даже при нормальной комнатной температуре поверхности...
|
|
|
|
|
|
ОЛЕГ ДУНАЕВ
Зарегистрирован: Чт 20 Декабрь 2018, 14:19
Сообщения: 170
Регион: Курская область
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2023, 09:44
|
|
По противопожарной нормам-От огня 38 см до горючего материала.. У меня на дачке буржуйки в углу стоит лет пятнадцать, но стены каменные, ничем не защищал..
|
|
|
|
|
|
denis_vishniakov
Зарегистрирован: Сб 25 Ноябрь 2023, 21:34
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2023, 23:08
|
|
| ОЛЕГ ДУНАЕВ писал(а): |
| По противопожарной нормам-От огня 38 см до горючего материала.. У меня на дачке буржуйки в углу стоит лет пятнадцать, но стены каменные, ничем не защищал.. |
Так вот как раз и вопрос, чем и как правильно защитить, чтобы защита была наилучшей...
|
|
|
|
|
|
denis_vishniakov
Зарегистрирован: Сб 25 Ноябрь 2023, 21:34
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2023, 23:09
|
|
| Vad писал(а): |
| Не знаю, как прикинуть порядок эмиссий фенола с формальдегидом из OSB, но такая опасность есть даже при нормальной комнатной температуре поверхности... |
Да меня больше волнует сохранение пенопластом его свойств...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 27 Ноябрь 2023, 09:58
|
|
| denis_vishniakov писал(а): |
| Vad писал(а): |
| Не знаю, как прикинуть порядок эмиссий фенола с формальдегидом из OSB, но такая опасность есть даже при нормальной комнатной температуре поверхности... |
Да меня больше волнует сохранение пенопластом его свойств... |
выше вам подсказали наиболее оптимальное решение - https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=202570#202570
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
denis_vishniakov
Зарегистрирован: Сб 25 Ноябрь 2023, 21:34
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 27 Ноябрь 2023, 17:24
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| denis_vishniakov писал(а): |
| Vad писал(а): |
| Не знаю, как прикинуть порядок эмиссий фенола с формальдегидом из OSB, но такая опасность есть даже при нормальной комнатной температуре поверхности... |
Да меня больше волнует сохранение пенопластом его свойств... |
выше вам подсказали наиболее оптимальное решение - https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=202570#202570 |
А на саму стену никакого теплоизолятора не нужно?
Ну и выглядеть это будет своеобразно конечно...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2492
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вт 28 Ноябрь 2023, 10:25
|
|
| denis_vishniakov писал(а): |
| А на саму стену никакого теплоизолятора не нужно? |
Если хотите минимально возможный относ от стены - нужен не теплоизолятор, а экран-охладитель.
То есть открытые воздушные промежутки = открытые прежде всего снизу (вход охлаждающего воздуха) и сверху (выход). Причём вход щелью побольше, чем между листами.
И на практике: Вы же в итоге хотите жить спокойно?
То есть не волноваться о том, какова реальная, а не гадательная температура стены под теплоизолятором.
| denis_vishniakov писал(а): |
| Ну и выглядеть это будет своеобразно конечно... |
Хорошо продуманный функционал чаще всего выглядит гармонично.
***
И не забудьте: при высоте железной печки больше метра от чистого пола горячий воздух будет взлетать вдоль угла очень легко = может быть перегрев угловых участков стен, примыкающих к потолку, и самого потолка, и что делать в этих местах - я пока не знаю...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 28 Ноябрь 2023, 17:42
|
|
| Vad писал(а): |
| Хорошо продуманный функционал чаще всего выглядит гармонично. |
Интересно, какие полезные функции можно ожидать от именно такой печи с именно таким месторасположением именно в таком помещении и с именно такими стенами?...
То есть, почему выбрана в данном случае именно эта печь?
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 28 Ноябрь 2023, 18:46
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vad писал(а): |
| Хорошо продуманный функционал чаще всего выглядит гармонично. |
Интересно, какие полезные функции можно ожидать от именно такой печи с именно таким месторасположением именно в таком помещении и с именно такими стенами?...
То есть, почему выбрана в данном случае именно эта печь? |
[b]
Осторожней пожалуйста, Юрий Михайлович!
Ещё парочка подобных фраз - и Вы, не специально - ".. ну, так получилось",
 подвигнете к мотивированным оргвыводам в адрес заказчика и проектировщика...
Вы, что-же, это - к самокритичности призываете?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2492
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 29 Ноябрь 2023, 00:50
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vad писал(а): |
| Хорошо продуманный функционал чаще всего выглядит гармонично. |
Интересно, какие полезные функции можно ожидать от именно такой печи с именно таким месторасположением именно в таком помещении и с именно такими стенами?...
То есть, почему выбрана в данном случае именно эта печь? |
Дизайн, эта... креативный, вот. И вращение опять же... нетривиально, как сказали бы бр. Стругацкие...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 29 Ноябрь 2023, 02:01
|
|
Что-бы 1,7 м.кв теплоотдающих поверхностей выдавали заявленные 7-мь кВт, 1-ин квадрат должен пахать на все 4-ре кВта...
Т.е. - в 5-ть раз быть производительнее кирпичной/изразцовой/каменной поверхности, естественно - нагретой...
Ну-ну...
А что в "ИНСТРУКЦИИ по монтажу" пишет производитель этих каминов, какие расстояния оговаривает?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 29 Ноябрь 2023, 17:34
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| что в "ИНСТРУКЦИИ по монтажу" пишет производитель этих каминов, какие расстояния оговаривает? |
Если это отечественная топка, то 100% ссылка на сп7 в лучшем случае. Никаким другим ГОСТам топка не соответствует (если производитель не заявил обратное)
Нашел ...
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
295.43 КБ |
| Просмотров: |
71 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 29 Ноябрь 2023, 17:51
|
|
И, даже, смещение влево, к дверному проёму, "не обшитого деревянного каркаса" - не исправит ситуацию...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 29 Ноябрь 2023, 21:26
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vad писал(а): |
| Хорошо продуманный функционал чаще всего выглядит гармонично. |
почему выбрана в данном случае именно эта печь? |
Осторожней пожалуйста, Юрий Михайлович!
Ещё парочка подобных фраз - и Вы, не специально - ".. ну, так получилось",
:???: подвигнете к мотивированным оргвыводам в адрес заказчика и проектировщика...
Вы, что-же, это - к самокритичности призываете? |
Честно говоря, я не очень понял... Мой вопрос, конечно, не о защите стены.
Просто мне захотелось услышать частное мнение топикстартера об этой печи.
Пусть рекламное. Пусть самокритичное. Хоть какое.
*Печь ведь дорогая, наверно.
И видимо, имеет достоинства, хотя бы декоративные (по Ваду).
Но зачем ее, к примеру, надо крутить в углу?
Крутнешь, стена загорится на заявленном расстоянии 400 мм (по Колчину)...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 29 Ноябрь 2023, 22:02
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
... Мой вопрос, конечно, не о защите стены.
Просто мне захотелось услышать частное мнение топикстартера об этой печи.
Пусть рекламное.
Пусть самокритичное.
Хоть какое.
*Печь ведь дорогая, наверно.
И видимо, имеет достоинства, хотя бы декоративные (по Ваду).
Но зачем ее, к примеру, надо крутить в углу? |
- про ППР: достаточно отодвинуть "буржуина" от окна вдоль перегородки, и от самой перегородки, на нормативное расстояние = и вот оно - счастье! Всё-таки, обузданное пламя - центр притяжения.
- Судя по формулировкам - изделие ещё не проплачено (всегда возможно вернуть, в прописанные сроки), не смонтировано и не "проверено на себе"... В зависимости от целого ряда объективных факторов (наследственность к онкологии не на последнем месте) всплеска самокритичности ожидать ранее конца отопительного периода не стоит. Но - не встречался таковой на этом ресурсе, по данной теме...
- 200 тыс.₽ (135 + подключение ТД и ППР), не самая не подъёмная цифра.
- вращают таковые модели фасадом - в обитаемую зону, "на поглядеть". Достойная альтернатива призме, к.м.к.
Было бы отрадно, предварительно (стадия эскизного проектирования дома), взглянуть на картинки (видео) 3-D визуализации...
Т.б., что эта опция - неотъемлемая часть построения рабочих чертежей, в специализированных программах.[/b]
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2492
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 30 Ноябрь 2023, 00:11
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Нашел ... |
Я пытался, но не вышло, благодарю, было оченно интересно узнать рекомендации изготовителя.
Незащищённый потолок на 120 см выше стальной перекрыши - это смело... 
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| достаточно отодвинуть "буржуина" от окна вдоль перегородки, и от самой перегородки, на нормативное расстояние = и вот оно - счастье! Всё-таки, обузданное пламя - центр притяжения. |
О да, в углу такому дизайну делать нечего, и перегородку с тыла... из ЦСП, что ли...
| Юрий Хошев писал(а): |
Печь ведь дорогая, наверно.
И видимо, имеет достоинства, хотя бы декоративные (по Ваду). |
Не столько декоративные, сколько социальные...
А я просто берегу нервы разбирать это с художественной точки зрения, ведь ныне даже среди художников принято считать, что на вкус и цвет товарища нет...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
