 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
 Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 00:31
|
  |
Добрый вечер! Решил поменять печь. Дымоход уже был кирпичный, так что подключался в него. Новая печь называется Supra Tomera, высота 122 см, дверца около 50 см. Колено от выхода с печи на высоте 40 см, далее через стену в дымоход прямой участок около 60-70 см. Высота от входа в дымоход до верха дымохода около 3-3,5 м (производитель рекомендует мин. высоту над топкой 4 м.).
Дымоход сейчас по наруже 52х67 см.
Дымоход не утеплен.
Печь протопил, она уже провоняла)))
Что имеем. При открытии дверцы пепел взлетает к верху в комнату и дым соответственно тоже. Пробовал аккуратно приоткрывать, чтобы нормализовать тягу - то же самое. При более сильной протопке, когда огонь бушует данный эффект как мне кажется поменьше. Тяга в общем то хорошая. До этого стояла Мета Нарва, топка меньше и высота тоже, данного эффекта не было даже на холодную.
Как считаете поможет ли наращивание дымохода избавиться от данной проблемы??? Так как сейчас холодно и смысла ложить кирпич особого нету. В данное время года думаю нарастить вот как: на шахту дымохода сверху прикрутить металлическую пластину с врезанной в неё трубой ф=150 или 250 мм примерно, далее вокруг сделать короб металлический (возможно утепленный).
Имеет ли смысл ставить крутящийся дымарь "шар"???
Просто хочется пользоваться зимой печью без вдыхания дыма))))
Или же дело в малой высоте колена?
Конечно в идеале летом загильзовать попробую дымоход или вовсе сломаю и сделаю сендвич. Еще дело в том, что дымоход проходит в другой комнате и играет роль отопителя зимой.
Вообще печка очень мощная, две закладки и +30)))
Посоветуйте что нибудь)))))
|
Последний раз редактировалось: vanorazr (Ср 23 Ноябрь 2016, 00:42), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 00:35
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 07:10
|
|
ващето дымоход надо гильзовать нержавкой. Станете топить в тлеющем режиме попрет конденсат и кирпичу через пару лет капец.
У вас сочетание низковатой трубы, большой высокой дверки ну и колено. При открывании дверки засасывается избыток воздуха который труба не успевает протолкнуть. Менше лазьте туда ,нагрузили ,горит и ладно. 
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 09:15
|
|
| vanorazr писал(а): |
| Добрый вечер! Решил поменять печь... |
А какую высоту разгонного вертикального участка дымохода рекомендует производитель сего агрегата?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
 |
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 12:59
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
ващето дымоход надо гильзовать нержавкой. Станете топить в тлеющем режиме попрет конденсат и кирпичу через пару лет капец.
У вас сочетание низковатой трубы, большой высокой дверки ну и колено. При открывании дверки засасывается избыток воздуха который труба не успевает протолкнуть. Менше лазьте туда ,нагрузили ,горит и ладно. |
Я тоже так думаю)
|
|
|
|
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 13:00
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| vanorazr писал(а): |
| Добрый вечер! Решил поменять печь... |
А какую высоту разгонного вертикального участка дымохода рекомендует производитель сего агрегата? |
Таких данных нет
|
|
|
|
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 13:32
|
|
Вобщем наращю пока дымоход так сказать высоким флюгером посмотрим, что будет.
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 16:03
|
|
| vanorazr писал(а): |
Добрый вечер! Решил поменять печь...
Печь протопил... Что имеем. При открытии дверцы пепел взлетает к верху в комнату и дым соответственно тоже. Пробовал аккуратно приоткрывать, чтобы нормализовать тягу - то же самое... |
Прежде чем брать, к.м.к., следовало бы заглянуть на https://www.youtube.com/watch?v=aVgTLbkqwpA - не реклама!!!
Начиная с 9:15 весьма познавательное  видео  процесса дозагрузки дров...
В соответствии с выложенным видео - всё у Вас по нормам...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 23 Ноябрь 2016, 18:29
|
|
Печи с такими пропорциями не могут не выбрасывать пламя и дым в помещение при открытой дверце. Для того в них и делают герметичную дверцу, чтобы организовать управляемый дожиг летучих в верхней (потолочной) и пристенной частях топливника. Дымосборник отсутствует. Газового порожка нет. Как только дверца открывается, ваша комната и становится дымосборником. Топливники такого типа по другому не умеют работать. Думаю, что в инструкции к печи это должно быть отмечено особо. Проверьте.
Моё мнение таково: Если при закрытой дверце печь работает исправно, просто примите факт выброса дыма как особенность режима эксплуатации. Загрузили дрова, закрыли топливник, сожгли. По ходу дела не подкидываем и не шуруем. Это нормально. С трубой ничего не делаем. Стараемся не использовать печь в режиме длительного горения, если кирпичная труба не гильзована сталью или кислотоупорной керамикой.
Помним, что такого типа печи не являются теплоаккумулирующим прибором и не рассчитаны на непрерывный режим эксплуатации в условиях русской зимы. Дача на выходные, резервный источник тепла, разгонный агрегат при массивной печи...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
  |
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 00:06
|
|
Да, тоже обратил внимание на вырывающееся пламя))) видимо это нормально  . Там кстати в печи зуб каминный не хилый стоит, может быть и он портит всё, так как занимает почти всё пространсво сверху.
В инструкции особо ничего интересного нет. Видимо это печь одной закладки, прогорело и подкинул))
|
|
|
|
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 00:16
|
|
Хотя повторюсь при схожей по принципу действия печи-камина Мета Нарва, которая стояла до этого, такого эффекта поддымливания не было. Габаритами она была конечно меньше.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 09:44
|
|
Там сверху не зуб стоит, а отражатель. Он инфракрасное тепло в топку отражает. Ну и одновременно камеру дожига формирует. Под него воздух подаётся вторичный. Горит-то печь хорошо с имеющейся трубой?
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 11:48
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Там сверху не зуб стоит, а отражатель. Он инфракрасное тепло в топку отражает. Ну и одновременно камеру дожига формирует. Под него воздух подаётся вторичный. Горит-то печь хорошо с имеющейся трубой? |
Да, горит хорошо. Тяга нормальная, спичку подносишь при приоткрытой дверце - пламя клонится в сторону топки.
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 505
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 12:34
|
|
| vanorazr писал(а): |
Как считаете поможет ли наращивание дымохода избавиться от данной проблемы??? Так как сейчас холодно и смысла ложить кирпич особого нету. В данное время года думаю нарастить вот как: на шахту дымохода сверху прикрутить металлическую пластину с врезанной в неё трубой ф=150 или 250 мм примерно, далее вокруг сделать короб металлический (возможно утепленный).
Имеет ли смысл ставить крутящийся дымарь "шар"???
Вообще печка очень мощная, две закладки и +30)))
Посоветуйте что нибудь))))) |
Не поможет. У вас проблема в том, что , как Вы пишите, печку Вы поставили мощнее. Она Вам обеспечивает лучшую!!!! тягу за счёт более эффективного сгорания топлива и высокой температуры.
Когда Вы открываете ( при хорошей тяге) дверцу, то мгновенно ( тяга!!!!) засасывается много воздуха, не перемешанного с дымом и тяга так же мгновенно пропадает, вы получаете выхлоп через портал в комнату.
Это известный эффект и чем больше будет тяга, тем более резким будет обратный выхлоп при открывании дверцы - Вы же сами пишите, что со старой печкой такого не было. ( хуже была печка!)
Ну ничего страшного - просто этот режим не предусмотрен этой конструкцией.
Живите, как Вам советует Д. Галанин ( Redston), печка у Вас хорошая, сделали Вы всё красиво. Всё очень и очень неплохо!
Вам совершенно правильно советуют ( коли у Вас дымоход не гильзован) гонять Вашу печку в пламенном режиме, а не тлеющим, чтобы не бороться с конденсатом. Успехов!
|
_________________
Печки - дело разговорное!))) |
|
|
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 12:58
|
|
Немного не понял. Т.е. мощность старой печки была меньше и поэтому она не дымила внутрь?? А почему печка была хуже. Мне кажется так как старая печка была ниже по высоте и из-за этого тяга лучше была.
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 505
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 13:41
|
|
| vanorazr писал(а): |
| Немного не понял. Т.е. мощность старой печки была меньше и поэтому она не дымила внутрь?? А почему печка была хуже. Мне кажется так как старая печка была ниже по высоте и из-за этого тяга лучше была. |
Тяга (грубо) завит от трубы как корень квадратный от высоты и линейно от температуры. Температура важна! При этом, тяга возникает тогда когда Вы наполните ВСЮ! трубу горячим дымом. Чем горячее будет дым, тем сильнее будет тяга. Т.е. чем эффективнее у Вас устроена печка, тем более высокую температуру дыма она Вам выдаёт.
Теперь Вы открываете дверцу и быстро запускаете в печку и в низ трубы много воздуха. Конструкция у Вас "простая" , эффективно перемешаться воздух с дымом не может и, коль скоро, такой непеременанный (слоёный, "холодный") дым попадает в низ трубы - он прерывает тягу.
Здесь важен баланс/компромис. Вы купили "простую" прямоточную конструкцию - за это Вы будите "платить" ручным или ограниченным управлением: можете бороться за то, чтобы печка не дымила - ВЫ должны уменьшить (!) тягу , переведя горение в тлеющий режим ( котлы не дымят при открытии дверцы) , но тогда у Вас вид огня пропадёт и появится конденсат.
Здесь всё как жизни: "предположим, что у Вас "болит душа" и с помощью дешёвого алкоголя Вы можете эту проблему решить. Но за это на утро у Вас будет болеть голова. Но Вы знаете как справиться с головной болью!"
Вы выбрали вид огня, быстрый розжиг и нагрев, за это Вам не надо только открывать дверцу. Разве это плохо?
|
_________________
Печки - дело разговорное!))) |
|
|
|
vanorazr
Зарегистрирован: Ср 23 Ноябрь 2016, 00:02
Сообщения: 10
Регион: Одинцово
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 17:53
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
| vanorazr писал(а): |
| Немного не понял. Т.е. мощность старой печки была меньше и поэтому она не дымила внутрь?? А почему печка была хуже. Мне кажется так как старая печка была ниже по высоте и из-за этого тяга лучше была. |
Тяга (грубо) завит от трубы как корень квадратный от высоты и линейно от температуры. Температура важна! При этом, тяга возникает тогда когда Вы наполните ВСЮ! трубу горячим дымом. Чем горячее будет дым, тем сильнее будет тяга. Т.е. чем эффективнее у Вас устроена печка, тем более высокую температуру дыма она Вам выдаёт.
Теперь Вы открываете дверцу и быстро запускаете в печку и в низ трубы много воздуха. Конструкция у Вас "простая" , эффективно перемешаться воздух с дымом не может и, коль скоро, такой непеременанный (слоёный, "холодный") дым попадает в низ трубы - он прерывает тягу.
Здесь важен баланс/компромис. Вы купили "простую" прямоточную конструкцию - за это Вы будите "платить" ручным или ограниченным управлением: можете бороться за то, чтобы печка не дымила - ВЫ должны уменьшить (!) тягу , переведя горение в тлеющий режим ( котлы не дымят при открытии дверцы) , но тогда у Вас вид огня пропадёт и появится конденсат.
Здесь всё как жизни: "предположим, что у Вас "болит душа" и с помощью дешёвого алкоголя Вы можете эту проблему решить. Но за это на утро у Вас будет болеть голова. Но Вы знаете как справиться с головной болью!"
Вы выбрали вид огня, быстрый розжиг и нагрев, за это Вам не надо только открывать дверцу. Разве это плохо? |
В общем я уяснил, чтобы не дымило в комнату нужно подкидывать дрова лучше после полного прогорания старых. Можно конечно еще перед открытием дверцы закрыть поддувало, но как я понял особого толку не будет.
Поеду на дачу поэкпереминтирую еще. Но всё-таки ради эксперимента подниму дымоход на пару метров вверх за счёт нерж трубы (как писал выше), может прокатит))) И куплю алкоголя хорошего для настроения)))
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 18:22
|
|
Александр! Не запутывайте Товарища! Вы неправы. Всё там нормально и с печкой и с трубой и с тягой."Тяга"-это разница давлений. Печь и труба -единая система. Их нельзя рассматривать по отдельности. Именно ПРИ ПОМОЩИ ТРУБЫ и создаётся тяга. Воздух проТЯГИВАЕТСЯ через печь и через трубу последовательно. Печь не "дует" в трубу.
Обсуждаемая в этой теме печь - по сути является "телевизором", в который за огнём наблюдают. То, что она ещё и греет - это одно из ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ её положительных качеств. Оптимизирована печь была именно "чтоб смотреть", ну и согреться чуток...
У таких печей конструктивно заложены очень точные настройки избытка воздуха и его (воздуха) распределения по объёму топливника. За счёт этого достигаются визуальные эффекты. Поскольку настройки точные, ни о каких неуправляемых поступлениях воздуха кроме как через специальные калиброванные каналы речи быть не может. Для этого герметизируют дверку. Оставляют открытыми только те каналы, сечением которых можно управлять с помощью органов управления печью.
Распахнутая дверка, естественно, сразу все эти "настройки" сносит. Так часто бывает. Чем больше площадь дверки, чем выше дверка, чем меньше расстояние от верхнего среза дверки до перекрытия топливника, тем выше вероятность выброса пламени и дыма.
Повторюсь -это телевизор. Включил-смотри, переключай программы. Нечего внутрь лазать!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 20:23
|
|
Дмитрий,Вы удивлены будете,но печь и без трубы будет работать.Как и ДВС в машине...
|
_________________
+79222445758 Владимир |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 21:04
|
|
Нет, не удивлюсь. Мы неоднократно пробовали разные варианты "без труб", ну или "почти без труб". Всем известно, что некоторые производители к металлическим печам прикладывают кусок трубы, (сантиметров 20) чтобы перед тем, как в дом занести, на улице её с такой трубой "провонять". Прекрасно работают. Именно поэтому, я и говорю, что в этой теме труба ни при чём. Но как только мы всё же подключили печь к трубе, печь с трубой стали единым целым, и рассматривать их нужно совместно.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
