 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Родион
Зарегистрирован: Пн 5 Октябрь 2009, 17:02
Сообщения: 79
Регион: подмосковье
|
 Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 15:04
|
  |
Ну и работы больше, на мой взгляд так же, вместо 6 минимум 8 кирпичей, с гильзой конечно проще.
|
|
|
|
    |
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 15:10
|
|
И надежней ,меньше стыков
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 17:10
|
|
Россия страна большая ...надежный дымоход всем нужен.
Вот с трубой из нержавейки не везде хорошо.
Да и с конденсатом пока только одни предположения.
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 18:03
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Россия страна большая ...надежный дымоход всем нужен.
Вот с трубой из нержавейки не везде хорошо.
Да и с конденсатом пока только одни предположения. |
Думаю,что в Челябинске то уж с металлом не так плохо.А где с нержавейкой плохо,там и шамота не достать или цена конская.И скорей всего глушь и увидев ценник на трубу,бабуля,скорей всего,богу душу отдаст  Шутка.
Да и про надежность весьма спорный вопрос...предположение?
Евгений Викторович,а что Вы видите и думаете про трубу?
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 19:33
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 20:14
|
|
Деньги в кармане?
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 21:00
|
|
Постарайтесь абстрагироваться от денег ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 21:36
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Постарайтесь абстрагироваться от денег ... |
Зачётный посыл .Надо почаще напоминать заказчику что ему надо постараться абстрагироваться от денег .
ПС. Если заказчик платит то почему бы и не сделать такой дымоход. Данная конструкция имеет право на существование
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 21:43
|
|
Эту технологию, только в разы надежнее, компактнее и технологичнее уже давно использует немецкая компания Schiedel.
Сборка модульного дымохода Schiedel UNI занимает гораздо меньше времени, намного аккуратнее монтаж и грязи от проведения работ минимум.
Мало того, керамическая шамотная труба имеет круглую форму, что намного лучше прямоугольной, и даже квадратной трубы из кирпича.
Меньше стыков (один на метр). В кирпичной же трубе с футеровкой - 8 стыков (рядов кладки футеровки). Стыки шамотных труб в Schiedel UNI не горизонтальные, как в кирпичной кладке, а с замком.
Керамическая шамотная труба имеет стенки в 20, или 25 мм (точно не помню), что позволяет ей прогреться за меньшее время, чем 65мм шамотного кирпича ША-5, или ША-8.
У Schiedel UNI низкая адгезия, устойчивость к воздействию кислот. Шамотный же кирпич ША гигроскопичен и влагу впитывает "на ура".
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
6.49 КБ |
| Просмотров: |
8413 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 21:53
|
|
| GIM писал(а): |
| Если заказчик платит то почему бы и не сделать такой дымоход. Данная конструкция имеет право на существование |
В данном случае я всегда говорю: "продайте заказчику данную услугу". Все зависит именно от Вас, а не от заказчика.
Виталий, а Вы много видели дымоходов Шидель в Челябинске? Вот "селивановский шидель" ничуть не хуже немецкого для определенного региона.
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Чт 8 Декабрь 2016, 21:55), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 21:54
|
|
Вопрос только в том, может ли быть дымоход от Шидель насадным?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 21:56
|
|
Может. Есть программа, но к нам не поставляется. Самостоятельную установку насадных дымоходов Шидель запретил.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 22:15
|
|
Одно могу сказать, что наши кирпичные трубы все равно проигрывают забугорным по всем показателям. Одно есть преимущество - цена. Но это весьма спорное преимущество. И, возможно, временное.
Я не поклонник Schiedel. Сам никогда не монтировал, только присутствовал при монтаже. Но подключал свои изделия к Schiedel часто. Предпочитаю построить трубу из кирпича, т.к. это дает возможность заработать и, на мой взгляд, полноцено закончить весь объем работ, связанных с постройкой печного агрегата. Прежде всего по дизайну. Бетон труб Schiedel UNI требует дополнительные работы по облицовке, либо покраске поверхности, что часто диссонирует с общим видом камина, или печи.
Schiedel дает возможность, прежде всего, заработать производителю. Печнику дает возможность заработать его "родной" кирпич.
Данный вариант футерования труб безусловно имеет место быть. Но он весьма трудоемок. Трубы с футеровкой получаются громоздкими и весьма тяжелыми. Что, опять же, не в пользу такой конструкции.
Думаю, вариант кирпич-муллитокремнеземистый войлок-одноконтурная труба из нержавеющей стали намного предпочтительнее. Легче, удобнее, быстрее, компактнее.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 22:25
|
|
Срок службы(?)
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 22:37
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Виталий, а Вы много видели дымоходов Шидель в Челябинске? Вот "селивановский шидель" ничуть не хуже немецкого для определенного региона. |
"Казань брал. Челябинск... не брал". Нет, в Челябинске не был.
И Ван Гога можно скопировать.... Но если вместо "масла" - гуашь, а в замен кистей - веник, получается похоже..., но не очень.
Печное дело, в том виде, в котором оно есть в России, держится на наших "самоделкиных", в хорошем понимании этого слова, только потому, что западные технологии пока дороги для среднестатистического потребителя. Да и строят дома у нас как часто бывает - через .... Вот и востребованы печники (и такие печные технологии), которые могут построить любой печной агрегат, практически в любом месте, учитывая все пожелания заказчика (зачастую весьма неординарные) и все это будет работать, греть и пыхтеть.
|
Последний раз редактировалось: Виталий Кострюков (Чт 8 Декабрь 2016, 22:53), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 22:47
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Срок службы(?) |
"Здесь ни что не вечно под луной".
Если использовать трубы из кислотостойкой нержавеющей стали марки AISI 316 (легированная никелем с добавкой молибдена), или хромоникелевой AISI 304 – примеры кислотоупорного нержавеющего металлопроката, то, думаю, прослужат долго.
Кислотная среда – наличие азотной, серной, фосфорной, соляной кислоты и их растворов в технологических процессах, большинство из которых протекает в присутствии высокой температуры и высокого давления.
Механические свойства кислотостойкой нержавейки понижаются очень медленно. Например, окалиностойкость у сталей AISI 316, AISI 304 сохраняется при нагреве до 900°С. (выдержки из аннотаций)
Кирпич, в том числе и шамотный, так же подвержен воздействию агрессивной среды. И срок его службы, так же, не вечен.
Те трубы, которые продаются, точно не для долговременной эксплуатации. Но стоят относительно не дорого, а посему пользуются спросом как у печников, так и у заказчиков.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 22:54
|
|
А если заглянуть "дальше носа" (?) Без банального напыщенного снобизма.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 23:06
|
|
Где снобизм? И где "дальше носа"?
Я привел выдержки из аннотаций производителей кислотостойкой нержавейки из которой изготавливаются трубы, о чем указал в посте. Срок службы как труб из нержавейки, так и из кирпича зависят от многих факторов. Я не берусь определять срок службы. Не определитель я.
|
Последний раз редактировалось: Виталий Кострюков (Чт 8 Декабрь 2016, 23:18), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 23:14
|
|
Ван Гог ... масло ... кисти ...
Вы можете так же скрупулезно провести анализ двухконтурной трубы из кирпича (?) совсем недавно Вы обвиняли Селивана в таком же однобоком подходе.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Декабрь 2016, 23:57
|
|
На изобретение футеровка труб ни как "не тянет". Попытка привнести производственные технологии предприятий (где давно используется такая кладка) в строительство бытовых печей - не ново, трудоемко и не всегда целесообразно. Технологии TONA и SCHIEDEL значительно превосходят "ручное" строительство футерованных труб.
И вовсе не "руки из жо.ы", в чем Селивана упрекнуть не возможно, а вместо масла: (жаростойкая керамика, теплоизолятор с вентиляцией, бетонный контур с армированием) - гуашь: (кирпич и раствор).
Вместо кистей (законченное полноценное произведение, высокотехнологичная труба) "веник"(как была труба из кирпича, так и осталась). Трубень.
Можно и в три контура положить, технологичнее и качественнее не станет.
Нержавеку прогреть - еще меньше энергии дыма надо. Меньше потерь температуры в трубе даже при начале растопки печи. Дальше 1мм прогревать нечего - там теплоизолятор с "никакой" теплопроводностью.
Снобизма никакого нет. Но признаю, что "разогнался" с предыдущей темы, благодаря "вежливым опусам" Селивана. Которого, в отличии от меня, Вы не пытались "остудить".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
