Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Печной фундамент, связанный с основной лентой. Как быть? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3436
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 00:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

СергейЖ писал(а):
...достаточно будет плиты толщиной 25-27см под пятно печи?
""...нам бы схемку аль чартёж..."(С)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 483
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 02:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

УШП поверх, развеет все сомненья! Радость

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 487
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 07:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ээх, люди смотрят в инете на цену утеплённой шведской плиты,а она в цену дома выходит, и отказываются.потому как дом в большинстве случаев на продажу ЛЕПЯТ,из того что было.понять то можно.
А подобные (новые) технологии утепления дома,-Дом термос,в пересчете на 15-20 лет, экономят сумму на отоплении,в цену и фундамента и прочего.а комфорт то какой,от тёплых полов.
Сначала маленький домик,или баню для временного проживания сделать нужно,или даже землянку,(будет под погреб использоваться в последствии)
потренироваться в стройке, уже потом домино делать.
Размышления в слух.

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1002
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 11:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
СергейЖ писал(а):
...достаточно будет плиты толщиной 25-27см под пятно печи?
""...нам бы схемку аль чартёж..."(С)


Я говорю, что фунд под печь один фиг "поднимать" - правильно? - правильно. Какой самый дешёвый строительный материал? - бетон, тоже возражений, надеюсь, не будет. Так вот, если залить плиту с нормальным армированием, то, в случае появления трещин в самом кубике из-за каких-то огрехов, можно будет не переживать, что трещины пойдут дальше по печи.
Далее, нам важно, чтоб кубик оставался на месте или, если фунд под домом шевелится, шевелился вместе с остальным фундом. Что нас тревожит? - свободный угол и то только в том случае, если вдруг под ним окажется пустота или грунт по каким-то причинам просядет именно под ним. Что мы можем получить в результате - нехорошие напряжения в трёх местах ленты (красным цветом). И то, только в том случае, если кубик развалится дальше, чем жёлтая линия и верхняя плита, вместе с печью будет стремиться "кувырнуться" в сторону угла.
Теперь главное: условия, при которых возможно разрушение кубика 1 - пустоты внутри, в следствие оставшегося песка, следовательно ослабленные места
2 - сильные подвижки грунта в межсезонье.

Добавлением балки мы "цепляем" свободный угол кубика и переносим часть нагрузки на противоположную ленту. Это хорошо. Но это тоже надо сделать хорошо, а не на "отвяжись". А то вместо укрепления фундамента под печь получим ослабление двух лент.

Всё ИМХО.

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428


Безымянный.jpg
 Описание:
 Размер файла:  34.39 КБ
 Просмотров:  126 раз(а)

Безымянный.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1625
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Как предлагаете действовать, чтобы рассчитать, что может выдержать такой фундамент и как советуете поступить с фундаментом в таком случае?

мелкозаглубленый фундамент делается на прочных грунтах и восновном для сруба который не сильно боится просадок-усадок. Чего не скажешь про фундамент под печь. Если пучинистый грунт(глина кругом) то он обязательно должен быть ниже глубины промерзания...
Сумеете сейчас сделать так чтоб под него не залез мороз- то ничего страшного не будет.Правда не представляю как его можно утеплить ту часть что снаружи. Внутри же надо всё просто засыпать песком почти до самого пола..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 487
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 16:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот как раз это и решает утеплённая отмостка при мелкозаглубленном фундаменте(одна из инноваций в утеплении дома)
,если глубина промерзания к примеру 1.70м то, морозу не важно откуда попасть в подвал,сверху или сбоку. соответственно даже 1,80 экструдированного пенополистирола, по периметру дома,закольцованного с утеплённым же цоколем, дадут плюсовую температуру в пятне застройки, и дренаж в таком случае будет работать даже зимой.
Есть дренаж- нет воды, нет воды и минусовой температуры- нечему пучить глину.
Но главное,экономия топлива,и уменьшение теплопотерь.

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СергейЖ



Зарегистрирован: Ср 4 Январь 2017, 11:54
Сообщения: 7
Регион: Наро-фоминский р-н, д.Плаксино

СообщениеДобавлено: Пт 6 Январь 2017, 23:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Игорь. Логика понятная.

Т.е. и поднимать уровень плитой (достаточно будет под пятно печи, а на весь кубик, верно?) и дополнительную перемычку рекомендуете.

Уважаемый internet_pechnik, Вы говорите, что:

Цитата:
мелкозаглубленый фундамент делается на прочных грунтах и в основном для сруба который не сильно боится просадок-усадок. Чего не скажешь про фундамент под печь. Если пучинистый грунт(глина кругом) то он обязательно должен быть ниже глубины промерзания...


Но ранее Tim_on даже давал ссылку по МЗЛФ. Первая же глава - МЗЛФ на средне- и сильнопучинистых грунтах. Первая же таблица - для зданий со стенами из облегчённой кирпичной кладки или из газобетона (пенобетона) и с железобетонными перекрытиями.

http://moi-domostroi.ru/melkozaglublennyi-lentochnyi-fundament/

У Вас есть обоснованные сомнения, что данный МЗЛФ совмещённый с кубиком под печь, с учётом усиления дополнительной ж-б плитой и перемычкой не выдержит печи весом до 4 тонн? Можете чуть пояснить?

Vladimir-krestyanin, утепление отмостки и цоколя невозможно. Отмостка уже уложена, без утепления, без дренажа, хотя утепление отмостки и цоколя рассматривалось при строительстве.

Причин отказа - две. Первая - был выбран вариант вентилируемого подпола для снижение влаги и сохранности пола. Поддержка теплоты подпола посчиталась менее важной задачей, пол утеплён хорошо. Тревоги за фундамент не было (про печь в тот момент сильно не думалось, а сам дом брусовой, стоит крепко, уже 3-ий год, нареканий нет).

Вторая причина - экономическая. Экономическая, но не "на продажу ЛЕПЯТ,из того что было". Для себя делаю, хоть и опыта не так много, как, возможно, у Вас.

Можете что-то добавить по фундаменту на саму печь, не отказываясь от вентилируемого подпола и без дренажа и утепления отмостки/цоколя? Может, Вы рекомендуете выбрать другое место для печи и там новый отдельный фундамент заливать, например, УШП? Будет дешевле и лучше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1002
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Сб 7 Январь 2017, 00:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

плиту только под печь, на ленту не надо, да и хлопотно это, ведь дом стоит уже. Балку зальёте - получится "отсек" , в котором кубик. Вот его утеплите со всех сторон снаружи и засыпьте песком. Поверх песка сделайте гидроизоляцию. Остальное подполье можете оставлять вентилируемым.

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 487
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Сб 7 Январь 2017, 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вам посоветую плотнее заняться утеплением сруба,правильным монтажем окон,расчётом котла и батарей для второго света,и ВСЕГО дома
Фундамент под печь сделайте на Ваше усмотрение, посоветовавшись с печником который будет строить печь, также сделайте проходки,под трубу с распушками,в перекрытиях по отвесу,НО печь пока не делайте,поживите годик,два, посмотрите как поведёт себя дом.
утеплить отмостку можно думаю и поверх цементной,(с дренажем конечно уже ни чего не сделать) цоколь утеплите пенополистиролом, но сделайте герметичные продухи закрывающиеся на зиму, открывающиеся для вентиляции на остальное время.
Как то так имхо.
С Рождеством Христовым всех.

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СергейЖ



Зарегистрирован: Ср 4 Январь 2017, 11:54
Сообщения: 7
Регион: Наро-фоминский р-н, д.Плаксино

СообщениеДобавлено: Сб 7 Январь 2017, 17:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, друзья, за рекомендации.

И вас с Рождеством!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017