| Автор |
Сообщение
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
 Добавлено:
Вт 7 Февраль 2017, 11:01
|
  |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Ещё порядовки. |
Виктор.
Внушает сомнения крепеж дверок, не сильно ослаблена кладка??
А если использовать ДПр, немного разнести и сделать канал подачи воздуха под углом? (Дверку можно установить вертикально)
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
| Описание: |
|
| Размер файла: |
32.45 КБ |
| Просмотров: |
612 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
56.74 КБ |
| Просмотров: |
603 раз(а) |
|
|
|
     |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 7 Февраль 2017, 14:58
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Ещё порядовки. |
Виктор.
Внушает сомнения крепеж дверок, не сильно ослаблена кладка??
А если использовать ДПр, немного разнести и сделать канал подачи воздуха под углом? (Дверку можно установить вертикально) |
Андрей -когда я делал этот проект(1999-2000гг) я тогда дверки крепил на клямеры и проволоку нихромовую в кладку. Хотя до сих вижу от некоторых печников советы -крепить клямерами. И прошлой зимой видел объект -где дверки начали выпадать ещё до первых протопок. Клямеры из строительных подвесов с дырочками толщиной 0.4мм за полгода сгнили. А такое тех.решение подачи дополнительного воздуха я позаимствовал с деревенских печей. Но там вместо маленьких дверок -просто кирпичики без раствора. А в данном варианте скреплял дверки между собой болтами и пластинами.Да согласен -данное решение ослабляет кладку. Если есть возможность - лучше подальше сделать эти дверки. Да и они нужны для интенсивного горения -добавить воздуха в топку.
|
|
|
|
|
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 19:46
|
|
Прошу беспощадно раскритиковать
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 19:49
|
|
| ims821 писал(а): |
| Прошу беспощадно раскритиковать |
Битый файл -не открывается.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 19:57
|
|
|
|
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 19:58
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 20:14
|
|
| ims821 писал(а): |
| перезалил |
Всё скачал ,посмотрел. Нормально. Но можно было обойтись и без симметричных каналов.Более подробно не смотрел ещё.
|
|
|
|
|
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 20:32
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ims821 писал(а): |
| перезалил |
Всё скачал ,посмотрел. Нормально. Но можно было обойтись и без симметричных каналов.Более подробно не смотрел ещё. |
Я так полагаю с колпаками?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 20:36
|
|
| ims821 писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| ims821 писал(а): |
| перезалил |
Всё скачал ,посмотрел. Нормально. Но можно было обойтись и без симметричных каналов.Более подробно не смотрел ещё. |
Я так полагаю с колпаками? |
Да с колпаками. И каналы и трубу и дверку поддувальную бы в 300 см2 -иначе -"сажегонный аппарат" будет.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 21:09
|
|
Посмотрел...
1. между зольной камерой и топкой один ряд. По хорошему надо 2 и тогда можно колосникую решетку заглубить на ряд.
2. Если я правильно понял то слой 11 в проекте это шамот. А перекрытие топки у вас красное. Т.е. шамот остался без поперечной поддержки, а перекрытие топки без защиты. Это приведет к тому что стеночки шамотные могут и внутрь поползти, а красный свод не выдержит нагрева.
Если же слой 11 красный, то тогда выше сказанное отменяется, но надо перевязять с внешними стенками и понимать , что топливник без защиты.
3. Перекрытие над топочной дверкой надо переделать.. ну хоть на клин. Место то будет горячее.
|
|
|
|
 |
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 22:22
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ims821 писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| ims821 писал(а): |
| перезалил |
Всё скачал ,посмотрел. Нормально. Но можно было обойтись и без симметричных каналов.Более подробно не смотрел ещё. |
Я так полагаю с колпаками? |
Да с колпаками. И каналы и трубу и дверку поддувальную бы в 300 см2 -иначе -"сажегонный аппарат" будет. |
Спасибо, понял, дверка, каналы и труба такого размера только, если переделывать на колпак.
|
|
|
|
|
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Сб 30 Декабрь 2017, 22:35
|
|
СПС за ответ. Со всем согласен.
| Vladimir-spb писал(а): |
Посмотрел...
1. между зольной камерой и топкой один ряд. По хорошему надо 2 и тогда можно колосникую решетку заглубить на ряд. |
Если сделать два ряда, то либо поддув уменьшить, либо с первого ряда начинать "зольник", либо топку поднять на один - так понял?
| Vladimir-spb писал(а): |
| Перекрытие над топочной дверкой надо переделать.. ну хоть на клин. Место то будет горячее. |
Это само собой, клин долго рисовать.
| Vladimir-spb писал(а): |
| Если я правильно понял то слой 11 в проекте это шамот |
На самом деле 11 слой планировался, как красная футеровка (хоть какая-то), так как проблемы с наличием шамота. Т.е получается футеровку из красного кирпича (11 слой) нужно к внешним стенкам привязать?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 07:47
|
|
| ims821 писал(а): |
| Т.е получается футеровку из красного кирпича (11 слой) нужно к внешним стенкам привязать? |
Ни в коем случае. Наружные и внешние части не должны быть перевязаны между собой. Смотрю советы дают те кто пришёл сам сюда учиться -жесть.
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 10:04
|
|
боковые прикрыли, а заднюю стенку топки? там тоже жарко. Полосы железа можно убрать, толку от них. И переточный канал между колпаками в одном ярусе яб под перекрытие поднял, а то и вообше столбик просто поставил.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
37.84 КБ |
| Просмотров: |
569 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 10:21
|
|
и зольник шириной в полкирпича это мало, раздвиньте уступом
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.03 КБ |
| Просмотров: |
547 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 11:01
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ims821 писал(а): |
| Т.е получается футеровку из красного кирпича (11 слой) нужно к внешним стенкам привязать? |
Ни в коем случае. Наружные и внешние части не должны быть перевязаны между собой. Смотрю советы дают те кто пришёл сам сюда учиться -жесть. |
По замыслу автора проекта , шамотная стенка в четверть заменена на красную. Соответственно нет необходимости в термокомпенсационном зазоре. Получилась одна стена в 3.4 кирпича , из одного материала. Если внутреннюю часть стены оставить без перевязки с внешней, то она неминуемо отойдет от термонагрузок и раствор ее не удержит. Разве не так? Виктор , объясните пожалуйста, почему "ни в коем случае" нельзя перевязать внешние и внутренние элементы одной стены, сделанные из одного вида кирпича?
|
|
|
|
|
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 11:09
|
|
| Валер писал(а): |
| боковые прикрыли, а заднюю стенку топки? там тоже жарко. Полосы железа можно убрать, толку от них. И переточный канал между колпаками в одном ярусе яб под перекрытие поднял, а то и вообше столбик просто поставил. |
Доброе утро всем. Железо ставил для подстраховки всей "конвективки", чтоб на топливник меньше давления. Канал между колпаками сам хотел поднять (на самом деле - это у меня кирпич в скетче просто "вывалился", я посмотрел, подумал оставить). А как это "вообще столбик просто поставить"? Замуровать что ль это отверстие?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 11:32
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Если внутреннюю часть стены оставить без перевязки с внешней, то она неминуемо отойдет от термонагрузок и раствор ее не удержит. Разве не так? Виктор , объясните пожалуйста, почему "ни в коем случае" нельзя перевязать внешние и внутренние элементы одной стены, сделанные из одного вида кирпича? |
Почитайте классиков. Ну меня тоже. Внутренние части сильнее нагреваются наружных -разные расширения.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 12:13
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Если внутреннюю часть стены оставить без перевязки с внешней, то она неминуемо отойдет от термонагрузок и раствор ее не удержит. Разве не так? Виктор , объясните пожалуйста, почему "ни в коем случае" нельзя перевязать внешние и внутренние элементы одной стены, сделанные из одного вида кирпича? |
Почитайте классиков. Ну меня тоже. Внутренние части сильнее нагреваются наружных -разные расширения. |
Нет, Виктор, вы меня совершенно не убедили. Коэффициенты линейного расширения одинаковые. Если строить печку по вашей последней фразе, то стенки должны быть как слоеный пирог Покажите мне вашу печку , где бы стенки из однородного кирпича строились бы слоями и без перевязки. А отсылка к классикам и вовсе просто способ уйти от ответа. В любом учебнике для ПТУ вы найдете фразу что "печную кладку ведут с обязательной перевязкой швов" . Еще раз .. в проекте одна стенка в 3.4 из одного вида кирпича.
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 12:15
|
|
столбик и в африке столбик)))
красный на ребро в данном разе всёж футеровка и лучше предусмотреть возможность её замены лет через 5-7
|
_________________
Любитель-печеклад
| Описание: |
|
| Размер файла: |
37.15 КБ |
| Просмотров: |
550 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
