 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 12:35
|
  |
| Vladimir-spb писал(а): |
Нет, Виктор, вы меня совершенно не убедили. Коэффициенты линейного расширения одинаковые. Если строить печку по вашей последней фразе, то стенки должны быть как слоеный пирог Покажите мне вашу печку , где бы стенки из однородного кирпича строились бы слоями и без перевязки. А отсылка к классикам и вовсе просто способ уйти от ответа. В любом учебнике для ПТУ вы найдете фразу что "печную кладку ведут с обязательной перевязкой швов" . Еще раз .. в проекте одна стенка в 3.4 из одного вида кирпича. |
Плохо читали и видать совсем не то. Либо по арабски -справа налево. И про учебник ПТУ вы тоже не "догоняете" Там про наружную кладку что для печников и что для каменщиков писали одно и тоже. Те ещё "писатели". Вы похоже физику процесса вообще не понимаете-это про расширения.
Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений. Это есть в учебниках для ПТУ по подготовке печников -огнеупорщиков. Там хоть книги пишут настоящие и практикующие инженеры. Хотя и по бытовым печам есть много хороших книг. Вы не то читаете.Плагиат Матвиенко читали?
|
|
|
|
     |
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 12:53
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений. |
Вот это очень интересно. Покажите пожалуйста пример такой кладки на вашем проекте.
|
|
|
|
 |
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 14:16
|
|
| Валер писал(а): |
столбик и в африке столбик)))
красный на ребро в данном разе всёж футеровка и лучше предусмотреть возможность её замены лет через 5-7 |
1. Правильно ли понял про переточный канал между колпаками - его лучше сделать здесь (зеленый цвет) высотой 4 ряда?
2. Не лучше ли убрать 4 ряда (красным цветом)?
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 15:18
|
|
нет, прямо под перекрытием
|
_________________
Любитель-печеклад
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.12 КБ |
| Просмотров: |
602 раз(а) |
|
|
|
|
|
ims821
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 16:08
Сообщения: 98
Регион: Часлицы
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 15:51
|
|
| Валер писал(а): |
| нет, прямо под перекрытием |
Ясно, спасибо!!!
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 1 Январь 2018, 07:46
|
|
хотя по мне, схема печки построенная на 2-х параллельных подъёмных, пусть и околпаченных, имеет риск однобокого прогрева, может кто из опытных глянет?
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Ромарио
Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 497
Регион: Ярославль
|
| Добавлено:
Пн 1 Январь 2018, 14:22
|
|
| Валер писал(а): |
| хотя по мне, схема печки построенная на 2-х параллельных подъёмных, пусть и околпаченных, имеет риск однобокого прогрева, может кто из опытных глянет? |
Да, лучше когда подъемный один.
|
_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 06:58
|
|
может посмотреть типа такого второго яруса, г-образный колпак?
|
_________________
Любитель-печеклад
| Описание: |
|
| Размер файла: |
19.39 КБ |
| Просмотров: |
644 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 07:00
|
|
тогда и ЗЛХ встанет. А верх зеркальный, вот только только труба уедет на угол, что вообще-то надёжней.
|
_________________
Любитель-печеклад
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.72 КБ |
| Просмотров: |
650 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 07:02
|
|
низ ваш, за него не спрашивайте)))
|
_________________
Любитель-печеклад
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
3.rar |
| Размер файла: |
170.95 КБ |
| Скачено: |
174 раз(а) |
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2235
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 16:30
|
|
| Валер писал(а): |
| низ ваш, за него не спрашивайте))) |
Господа! Думать всё-таки надо самостоятельно!!!!
Взяли мой "сырой" проект, убрали шамотную футеровку, противоток, сделали "неразумное" перекрытие топки, оставили 2 низких колпака......, а "холодный низ", заполненный плотно кирпичом????
И решили, что это можно обсуждать.....??? НЕ СМЕШИТЕ!!!!!
ДАВАЙТЕ НАЧНЁМ С НАЧАЛА . . . . . .
Если "забить"на КПД, то разумно будет сделать ВЫСОКУЮ, футерованую шамотом, топку, и сверху один, с заворотом, колпак высотой 12-14 рядов (труба сзади).
Сажи будет минимум....
А можно и, сверху 2 параллельных колпака (труба спереди)....
Подождите до 9-го,...... нарисую ВАМ проект 2.5 на 3.5, без противотока за топкой (хотя это и не разумно, по моему разумению) 
А если отпишите, то и 2.5 на 4,..... мне не трудно......  
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 21:44
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений. |
Вот это очень интересно. Покажите пожалуйста пример такой кладки на вашем проекте. |
Виктор.... с Новым Годом вас... и со старым вопросом. ))) я же зануда. )) Покажите все же ваш проект , где вы применяете кладку с неперевязанным вертикальным швом при одинаковом кирпиче.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 05:47
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений. |
Вот это очень интересно. Покажите пожалуйста пример такой кладки на вашем проекте. |
Виктор.... с Новым Годом вас... и со старым вопросом. ))) я же зануда. )) Покажите все же ваш проект , где вы применяете кладку с неперевязанным вертикальным швом при одинаковом кирпиче. |
Вертикальные то швы должны быть обязательно перевязаны.Не перевязываются наружные и внутренние слои кладки хоть с одного кирпича ,хоть с разных видов кирпичей.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.83 КБ |
| Просмотров: |
539 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
106.41 КБ |
| Просмотров: |
561 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 07:54
|
|
| tuomob писал(а): |
Господа! Думать всё-таки надо самостоятельно!!!!
Взяли мой "сырой" проект, |
извините, не знал. Вроде шаблон от Vova-U
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 07:59
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вертикальные то швы должны быть обязательно перевязаны.Не перевязываются наружные и внутренние слои кладки хоть с одного кирпича ,хоть с разных видов кирпичей. |
Время правки прошло-забыл указать что эта печь на рисунке тоже 2.5х4 кирпича. Внизу до середины(карниза) 3.0 х 4.5 кирпича
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 12:50
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вертикальные то швы должны быть обязательно перевязаны.Не перевязываются наружные и внутренние слои кладки хоть с одного кирпича ,хоть с разных видов кирпичей. |
На рисунке, что вы привели, внутренний контур шамотный , а внешний красный и они совершенно корректно не перевязаны. Но изначально речь шла о стенке из однородного кирпича.. Так что "низачет."
Вернемся к тому с чего начали. На рисунке видно что в печи имеется стенка 3.4 из красного кирпича и неперевязанный вертикальный шов в 10 рядов, из которых 5 верхних находятся в зоне топливники и по задней стенке просто висят в воздухе. На мое предложение перевязать внутреннюю четверть стены с внешней было вами отреагировано :
| Селиван Виктор писал(а): |
| Ни в коем случае. Наружные и внешние части не должны быть перевязаны между собой. |
Поскольку ваши высказывания по одному вопросу строго противоположны, прошу уточнить вашу позицию. Следует ли автору проекта перевязать стеночку в 10 рядов из одинакового кирпича ?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
164.95 КБ |
| Просмотров: |
563 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 13:38
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
]
На рисунке, что вы привели, внутренний контур шамотный , а внешний красный и они совершенно корректно не перевязаны. Но изначально речь шла о стенке из однородного кирпича.. Так что "низачет."
|
Вы сударь так ничего и не "догнали". Не имеет значения какой кирпич однородный либо не однородный -разные коэффициенты расширения наружного и внешнего контуров. Так как внутренний сильнее нагревается.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 14:24
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вы сударь так ничего и не "догнали". Не имеет значения какой кирпич однородный либо не однородный -разные коэффициенты расширения наружного и внешнего контуров. Так как внутренний сильнее нагревается. |
Вы как всегда не упустили возможность проехаться по моей скромной личности.... Ну ладно.... проехали )))
Виктор , коэффициент линейного расширения это атрибут материала. И он одинаковый у кирпича одного типа. Тот факт что из за разницы температур внешняя поверхность кирпича будет иметь меньший линейный размер , чем горячая внутренняя поверхность , в путаете с коэффициентами. Ну "это же элементарно, Watson " )))) Как я понимаю , этот эффект компенсируется в кладке расшивкой внутренних швов.
И кстати.. вы ушли от ответа на прямой вопрос.. Надо ли делать перевязку вертикального шва в 10 рядов в обсуждаемом проекте ?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 15:08
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
Виктор , коэффициент линейного расширения это атрибут материала. И он одинаковый у кирпича одного типа. Тот факт что из за разницы температур внешняя поверхность кирпича будет иметь меньший линейный размер , чем горячая внутренняя поверхность , в путаете с коэффициентами. Ну "это же элементарно, Watson " )))) |
"Броня крепка...."
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 16:20
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Надо ли делать перевязку вертикального шва в 10 рядов в обсуждаемом проекте ? |
функционально -это футеровка. Поэтому не надо. Но замкнуть коробочку надо, тем более осталось незакрыто перекрытие над топочной
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
