| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Ср 15 Март 2017, 20:11
|
  |
Предоставляю фото последствий пожара. То есть не правильного монтажа трубы Шидель и применение этих труб не по назначению и игнорированию инструкций завода изготовителя. Не правильное подключение печи "Гефест". Грубейшие нарушения ППБ. Нет оступки от стен и дополнительной защиты стен, нет защищённого вентилируемого зазора между стеной и трубой. Нет потолочной противопожарной разделки. Нет демпфера снимающего высокие температуры на выходе из печи и гашению температуры до 400гр перед входом в керамические трубы. Трубы внутри треснуты -значит монтаж труб без учёта компенсации расширений.Смотрим фото.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
37.67 КБ |
| Просмотров: |
732 раз(а) |
|
| Описание: |
| Расположение трубы у стены. |
|
| Размер файла: |
26.99 КБ |
| Просмотров: |
720 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
32.16 КБ |
| Просмотров: |
768 раз(а) |
|
| Описание: |
| Печь Гефест -вид из предбанника. |
|
| Размер файла: |
25.62 КБ |
| Просмотров: |
701 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
33.41 КБ |
| Просмотров: |
732 раз(а) |
|
|
|
     |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 15 Март 2017, 20:18
|
|
Продолжение : Далее проходки через потолок. Там где и произошло возгорание. Там и трещина образовалась в керамической трубе.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28.9 КБ |
| Просмотров: |
727 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28.06 КБ |
| Просмотров: |
730 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.61 КБ |
| Просмотров: |
756 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.25 КБ |
| Просмотров: |
727 раз(а) |
|
| Описание: |
| Начало очага возгорания на стене |
|
| Размер файла: |
27.29 КБ |
| Просмотров: |
711 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 15 Март 2017, 20:40
|
|
Продолжение: Труба керамическая и прочее.
Мой заключения:
1.Баня не эконом вариант,деньги приличные вложены.
2. На прилично вложенные деньги заказчиком тем кто продал и смонтировал все комплектующие для печи -глубоко наплевать. Это обычные аферисты и мошенники. Они не имея никаких технологических познаний в печном деле занимаются лишь "впариванием" товаров . Ставят полностью не компетентных людей для монтажа. А как у них могут компетентные специалисты - если они сами дилетанты. Но не знание законов -не освобождает от ответственности. И как сказал известный персонаж из фильма "Вор должен сидеть в тюрьме". Да я не вижу смягчающих обстоятельств в их оправдание. Эти люди однозначно мошенники. Коих к великому сожалению достаточно в нашем печном бизнесе. Это паразиты в печном деле -они сколачивают себе состояния путём обмана потребителей.
Что после этих слов и доводов -будут у меня оппоненты в защиту таких мошенников? Кто то скажет перетоп и прочее? При правильно построенной бане и печи с трубой -перетопов быть не может.Человек то деньги настоящие платил не фальшивые. А услуги и материалы контрафактные.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
30.5 КБ |
| Просмотров: |
724 раз(а) |
|
| Описание: |
| Керамическая труба изнутри -видна трещина |
|
| Размер файла: |
26.25 КБ |
| Просмотров: |
785 раз(а) |
|
| Описание: |
| Керамическая труба изнутри -видна трещина |
|
| Размер файла: |
19.29 КБ |
| Просмотров: |
754 раз(а) |
|
| Описание: |
| Керамическая труба изнутри -видна трещина |
|
| Размер файла: |
22.94 КБ |
| Просмотров: |
739 раз(а) |
|
| Описание: |
| Облицовка вплотную к стене. |
|
| Размер файла: |
32.77 КБ |
| Просмотров: |
688 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей A/
Зарегистрирован: Ср 18 Август 2010, 21:09
Сообщения: 234
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 16 Март 2017, 22:28
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 17 Март 2017, 06:17
|
|
| Сергей A/ писал(а): |
| а где трещины? |
Внутри керамической трубы.Повнимательней рассмотрите.
|
|
|
|
|
|
Чернявский Александр
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 17:54
Сообщения: 164
Регион: Алтайский край. Барнаул
|
| Добавлено:
Пт 17 Март 2017, 09:58
|
|
| Сергей A/ писал(а): |
| а где трещины? |
Тут не трещина. Тут труба расколота.
|
_________________
+7 960 962-25-60
___________________
http://vk.com/r_amo_n
| Описание: |
|
| Размер файла: |
142.36 КБ |
| Просмотров: |
735 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 17 Март 2017, 11:45
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Продолжение: Труба керамическая и прочее.
Мой заключения:
...
2. На прилично вложенные деньги заказчиком .. Кто то скажет перетоп и прочее? При правильно построенной бане и печи с трубой - перетопов быть не может... услуги и материалы контрафактные. |
1. ШИДЕЛ - гильзы, не держит перетопов - лопаются 
2. ГЕФЕСТ не имеет развитой поверхности теплосъёма и, будучи каменкой постоянно-длительного горения, конструктивно предназначен для непрерывного горения, другими словами - для теплового, ударного воздействия на дымоходную систему. Но не все экземпляры таковы (где-то была инфа про разрушение элементов чугунных конструкций) и им приходит срок ремонта-замены. Здесь - топка сдюжила, но значительную часть выхлопа "отдала" коренной трубе... а та - не потянула длительный жар 
Гильза фирменная? "поделилась" с керамзитовой оболочкой... а та, в свою очередь, была установлена с явным нарушением ППР.
Скипидара пары, что в использованной сосне, имеет Температуру вспышки всего-то 34 град.С!!!
Ни печнику, ни отделочнику-плотнику недопустимо уменьшать расстояние от дыма до дерева, без применения огнестойких материалов, сертифицированных на это...
Тут заказчик похвастался - семейную каменку топит 7-8 часов, парится трое суток... вечерами  вот как к такому относится? Это - перетоп, или как?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Сергей К
Зарегистрирован: Вс 18 Декабрь 2016, 14:55
Сообщения: 98
Регион: Гусь-Хрустальный
|
| Добавлено:
Пт 17 Март 2017, 12:29
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Тут заказчик похвастался - семейную каменку топит 7-8 часов, парится трое суток... вечерами вот как к такому относится? Это - перетоп, или как? |
Вот, где место двухконтурной трубе......
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 17 Март 2017, 16:45
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
:
Гильза фирменная? "поделилась" с керамзитовой оболочкой... а та, в свою очередь, была установлена с явным нарушением ППР.
Скипидара пары, что в использованной сосне, имеет Температуру вспышки всего-то 34 град.С!!!
|
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр. Да верно -смола потекла и возгорелась. Там ещё не правильное подключение к керамической трубе -горячий воздух проникал в пространство между керамикой и бетонной оболочкой и подогревал дополнительно бетонную оболочку. Над печью не сделан защитный экран от потолка с негорючей теплоизоляцией.Совокупность факторов и дилетантства продавцов и монтажников привели к пожару. Интересно бы знать -была ли у них лицензия. Но наверняка была "корочка" от диллеров " "Шиделя" -их надо лишать такой возможности -выдавать "корочки". У нас в городе многие околокаминные фирмы хвалятся сертификатом -то что прошли обучение у "Шиделя"- а мер противопожарной безопасности так и не знают многие.
|
|
|
|
|
|
Tim_on
Зарегистрирован: Ср 27 Октябрь 2010, 10:40
Сообщения: 576
Регион: Краснодар
|
| Добавлено:
Пт 17 Март 2017, 23:54
|
|
Воистину "С дуру можно и х.р сломать"....
|
_________________
Быть добру! +79180212012 Дмитрий
|
|
|
|
alekseirubin
Зарегистрирован: Вс 2 Март 2008, 01:48
Сообщения: 165
Регион: Дзержинск
|
| Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 02:22
|
|
[quote="Селиван Виктор"]
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
:
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр. |
Может Вы путаете расстояние до несгораемых конструкции?
Т.к. Для сгораемый у Шиделя цифры следующие:
50 мм до "деревяшки" при температуре до 400 градусов;
100 мм, при температуре 600 градусов.
Для 800-900 градусов дыма наверное 200, если не 250 мм нужно делать.
Хотя с применением нормальной защиты конструкций и со 100 мм не загорится, но лучше перестраховаться и сделать 150 мм.
При этом защита потолка должна быть больше чем разделка и рассеивать нагрев и защищать потолок от огня.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 20:38
|
|
[quote="alekseirubin"]
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
:
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр. |
Может Вы путаете расстояние до несгораемых конструкции?
Т.к. Для сгораемый у Шиделя цифры следующие:
50 мм до "деревяшки" при температуре до 400 градусов;
100 мм, при температуре 600 градусов.
Для 800-900 градусов дыма наверное 200, если не 250 мм нужно делать.
Хотя с применением нормальной защиты конструкций и со 100 мм не загорится, но лучше перестраховаться и сделать 150 мм.
При этом защита потолка должна быть больше чем разделка и рассеивать нагрев и защищать потолок от огня. |
Там полностью всё не грамотно и не правильно сделано.Начиная от подключения печи к трубе и заканчивая разделками противопожарными. Пусть теперь им доходит через их карман.На кислый фрукт(лям) там точно не меньше убытков.
|
|
|
|
|
|
Сергей A/
Зарегистрирован: Ср 18 Август 2010, 21:09
Сообщения: 234
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 22 Март 2017, 17:05
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Продолжение: Труба к |
1. ШИДЕЛ - гильзы, не держит перетопов - лопаются
|
держит нормально! и до 1000 гр.
Резкие перепады не держит однако.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 23 Март 2017, 23:40
|
|
| Сергей A/ писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Продолжение: Труба к |
1. ШИДЕЛ - гильзы, не держит перетопов - лопаются
|
держит нормально! и до 1000 гр.
Резкие перепады не держит однако. |
Держит не держит -какая разница?. Но есть инструкции завода изготовителя -их надо и придерживаться. А если нет -пожары обеспечены и попадание на "бабки"
|
|
|
|
|
|
Сергей Перепёлкин
Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь
|
| Добавлено:
Пт 24 Март 2017, 22:10
|
|
Дымоход TONA d160мм, печь Kastor
|
_________________
************************************
Изготовление печей и каминов
+7 (916)357-84-88
| Описание: |
|
| Размер файла: |
138.51 КБ |
| Просмотров: |
716 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей Перепёлкин
Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь
|
| Добавлено:
Пт 24 Март 2017, 22:18
|
|
тройнику крендец, трещины на всю длину дымохода 5м
|
_________________
************************************
Изготовление печей и каминов
+7 (916)357-84-88
| Описание: |
|
| Размер файла: |
568.81 КБ |
| Просмотров: |
724 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей Перепёлкин
Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь
|
| Добавлено:
Пт 24 Март 2017, 22:21
|
|
дымоход на выходе
|
_________________
************************************
Изготовление печей и каминов
+7 (916)357-84-88
| Описание: |
|
| Размер файла: |
628.71 КБ |
| Просмотров: |
729 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей Перепёлкин
Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь
|
| Добавлено:
Пт 24 Март 2017, 22:24
|
|
еще
|
_________________
************************************
Изготовление печей и каминов
+7 (916)357-84-88
| Описание: |
|
| Размер файла: |
660.33 КБ |
| Просмотров: |
782 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей Перепёлкин
Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь
|
| Добавлено:
Пт 24 Март 2017, 22:40
|
|
До дымника сделан короб из гвл на профилях высотой 900мм без трубы.
|
_________________
************************************
Изготовление печей и каминов
+7 (916)357-84-88
|
|
|
|
alekseirubin
Зарегистрирован: Вс 2 Март 2008, 01:48
Сообщения: 165
Регион: Дзержинск
|
| Добавлено:
Чт 30 Март 2017, 14:54
|
|
[quote="Селиван Виктор"]
| alekseirubin писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
:
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр. |
Может Вы путаете расстояние до несгораемых конструкции?
Т.к. Для сгораемый у Шиделя цифры следующие:
50 мм до "деревяшки" при температуре до 400 градусов;
100 мм, при температуре 600 градусов.
Для 800-900 градусов дыма наверное 200, если не 250 мм нужно делать.
Хотя с применением нормальной защиты конструкций и со 100 мм не загорится, но лучше перестраховаться и сделать 150 мм.
При этом защита потолка должна быть больше чем разделка и рассеивать нагрев и защищать потолок от огня. |
Там полностью всё не грамотно и не правильно сделано.Начиная от подключения печи к трубе и заканчивая разделками противопожарными. Пусть теперь им доходит через их карман.На кислый фрукт(лям) там точно не меньше убытков. |
С тем же успехом Вас можно начинать линчивать, как только дом сгорит, а печник Вашу книжку заказчику показывал...
|
|
|
|
|
|
|
|
