Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Пожар в бане от трубы Шидель и печи Гефест.г. Барнаул Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 15 Март 2017, 20:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Предоставляю фото последствий пожара. То есть не правильного монтажа трубы Шидель и применение этих труб не по назначению и игнорированию инструкций завода изготовителя. Не правильное подключение печи "Гефест". Грубейшие нарушения ППБ. Нет оступки от стен и дополнительной защиты стен, нет защищённого вентилируемого зазора между стеной и трубой. Нет потолочной противопожарной разделки. Нет демпфера снимающего высокие температуры на выходе из печи и гашению температуры до 400гр перед входом в керамические трубы. Трубы внутри треснуты -значит монтаж труб без учёта компенсации расширений.Смотрим фото.



IMG-20170312-WA0008.jpg
 Описание:
Узел подключения
 Размер файла:  37.67 КБ
 Просмотров:  195 раз(а)

IMG-20170312-WA0008.jpg



IMG_20170314_122509.jpg
 Описание:
Расположение трубы у стены.
 Размер файла:  26.99 КБ
 Просмотров:  199 раз(а)

IMG_20170314_122509.jpg



IMG_20170314_122503.jpg
 Описание:
Вид узла подключения
 Размер файла:  32.16 КБ
 Просмотров:  229 раз(а)

IMG_20170314_122503.jpg



IMG_20170314_122003.jpg
 Описание:
Печь Гефест -вид из предбанника.
 Размер файла:  25.62 КБ
 Просмотров:  176 раз(а)

IMG_20170314_122003.jpg



IMG_20170314_120656.jpg
 Описание:
Парилка.Труба и печь
 Размер файла:  33.41 КБ
 Просмотров:  194 раз(а)

IMG_20170314_120656.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 15 Март 2017, 20:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжение : Далее проходки через потолок. Там где и произошло возгорание. Там и трещина образовалась в керамической трубе.



IMG-20170312-WA0010.jpg
 Описание:
Проходка через потолок
 Размер файла:  28.9 КБ
 Просмотров:  194 раз(а)

IMG-20170312-WA0010.jpg



IMG-20170312-WA0001.jpg
 Описание:
Проходка через потолок
 Размер файла:  28.06 КБ
 Просмотров:  194 раз(а)

IMG-20170312-WA0001.jpg



IMG-20170312-WA0000.jpg
 Описание:
Проходка через потолок
 Размер файла:  34.61 КБ
 Просмотров:  199 раз(а)

IMG-20170312-WA0000.jpg



IMG_20170314_122530.jpg
 Описание:
Проходка через потолок.
 Размер файла:  29.25 КБ
 Просмотров:  193 раз(а)

IMG_20170314_122530.jpg



IMG_20170314_122521.jpg
 Описание:
Начало очага возгорания на стене
 Размер файла:  27.29 КБ
 Просмотров:  189 раз(а)

IMG_20170314_122521.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 15 Март 2017, 20:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжение: Труба керамическая и прочее.
Мой заключения:
1.Баня не эконом вариант,деньги приличные вложены.
2. На прилично вложенные деньги заказчиком тем кто продал и смонтировал все комплектующие для печи -глубоко наплевать. Это обычные аферисты и мошенники. Они не имея никаких технологических познаний в печном деле занимаются лишь "впариванием" товаров . Ставят полностью не компетентных людей для монтажа. А как у них могут компетентные специалисты - если они сами дилетанты. Но не знание законов -не освобождает от ответственности. И как сказал известный персонаж из фильма "Вор должен сидеть в тюрьме". Да я не вижу смягчающих обстоятельств в их оправдание. Эти люди однозначно мошенники. Коих к великому сожалению достаточно в нашем печном бизнесе. Это паразиты в печном деле -они сколачивают себе состояния путём обмана потребителей.
Что после этих слов и доводов -будут у меня оппоненты в защиту таких мошенников? Кто то скажет перетоп и прочее? При правильно построенной бане и печи с трубой -перетопов быть не может.Человек то деньги настоящие платил не фальшивые. А услуги и материалы контрафактные.



IMG_20170314_120647.jpg
 Описание:
Интерьер Парилки.
 Размер файла:  30.5 КБ
 Просмотров:  189 раз(а)

IMG_20170314_120647.jpg



IMG-20170312-WA0006.jpg
 Описание:
Керамическая труба изнутри -видна трещина
 Размер файла:  26.25 КБ
 Просмотров:  214 раз(а)

IMG-20170312-WA0006.jpg



IMG-20170312-WA0005.jpg
 Описание:
Керамическая труба изнутри -видна трещина
 Размер файла:  19.29 КБ
 Просмотров:  219 раз(а)

IMG-20170312-WA0005.jpg



IMG-20170312-WA0007.jpg
 Описание:
Керамическая труба изнутри -видна трещина
 Размер файла:  22.94 КБ
 Просмотров:  188 раз(а)

IMG-20170312-WA0007.jpg



IMG_20170314_122506.jpg
 Описание:
Облицовка вплотную к стене.
 Размер файла:  32.77 КБ
 Просмотров:  167 раз(а)

IMG_20170314_122506.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей A/



Зарегистрирован: Ср 18 Август 2010, 21:09
Сообщения: 207
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Март 2017, 22:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

а где трещины?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Март 2017, 06:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей A/ писал(а):
а где трещины?
Внутри керамической трубы.Повнимательней рассмотрите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Чернявский Александр



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 17:54
Сообщения: 164
Регион: Алтайский край. Барнаул

СообщениеДобавлено: Пт 17 Март 2017, 09:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей A/ писал(а):
а где трещины?

Тут не трещина. Тут труба расколота.

_________________
+7 960 962-25-60
___________________
http://vk.com/r_amo_n


IMG-20170317-WA0000.jpg
 Описание:
 Размер файла:  142.36 КБ
 Просмотров:  190 раз(а)

IMG-20170317-WA0000.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4918
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пт 17 Март 2017, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Продолжение: Труба керамическая и прочее.
Мой заключения:
...
2. На прилично вложенные деньги заказчиком .. Кто то скажет перетоп и прочее? При правильно построенной бане и печи с трубой - перетопов быть не может... услуги и материалы контрафактные.


1. ШИДЕЛ - гильзы, не держит перетопов - лопаются Sad
2. ГЕФЕСТ не имеет развитой поверхности теплосъёма и, будучи каменкой постоянно-длительного горения, конструктивно предназначен для непрерывного горения, другими словами - для теплового, ударного воздействия на дымоходную систему. Но не все экземпляры таковы (где-то была инфа про разрушение элементов чугунных конструкций) и им приходит срок ремонта-замены. Здесь - топка сдюжила, но значительную часть выхлопа "отдала" коренной трубе... а та - не потянула длительный жар Shocked
Гильза фирменная? "поделилась" с керамзитовой оболочкой... а та, в свою очередь, была установлена с явным нарушением ППР.
Скипидара пары, что в использованной сосне, имеет Температуру вспышки всего-то 34 град.С!!! Shocked
Ни печнику, ни отделочнику-плотнику недопустимо уменьшать расстояние от дыма до дерева, без применения огнестойких материалов, сертифицированных на это...

Тут заказчик похвастался - семейную каменку топит 7-8 часов, парится трое суток... вечерами Very Happy вот как к такому относится? Это - перетоп, или как?

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Сергей К



Зарегистрирован: Вс 18 Декабрь 2016, 14:55
Сообщения: 98
Регион: Гусь-Хрустальный

СообщениеДобавлено: Пт 17 Март 2017, 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):


Тут заказчик похвастался - семейную каменку топит 7-8 часов, парится трое суток... вечерами Very Happy вот как к такому относится? Это - перетоп, или как?


Вот, где место двухконтурной трубе......
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Март 2017, 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
:
Гильза фирменная? "поделилась" с керамзитовой оболочкой... а та, в свою очередь, была установлена с явным нарушением ППР.
Скипидара пары, что в использованной сосне, имеет Температуру вспышки всего-то 34 град.С!!! Shocked
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр. Да верно -смола потекла и возгорелась. Там ещё не правильное подключение к керамической трубе -горячий воздух проникал в пространство между керамикой и бетонной оболочкой и подогревал дополнительно бетонную оболочку. Над печью не сделан защитный экран от потолка с негорючей теплоизоляцией.Совокупность факторов и дилетантства продавцов и монтажников привели к пожару. Интересно бы знать -была ли у них лицензия. Но наверняка была "корочка" от диллеров " "Шиделя" -их надо лишать такой возможности -выдавать "корочки". У нас в городе многие околокаминные фирмы хвалятся сертификатом -то что прошли обучение у "Шиделя"- а мер противопожарной безопасности так и не знают многие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Tim_on



Зарегистрирован: Ср 27 Октябрь 2010, 10:40
Сообщения: 578
Регион: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пт 17 Март 2017, 23:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Воистину "С дуру можно и х.р сломать"....

_________________
Быть добру! +79180212012 Дмитрий
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
alekseirubin



Зарегистрирован: Вс 2 Март 2008, 01:48
Сообщения: 167
Регион: Дзержинск

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2017, 02:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Селиван Виктор"]
Андрей_Алексеевич писал(а):
:
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр.


Может Вы путаете расстояние до несгораемых конструкции?
Т.к. Для сгораемый у Шиделя цифры следующие:
50 мм до "деревяшки" при температуре до 400 градусов;
100 мм, при температуре 600 градусов.

Для 800-900 градусов дыма наверное 200, если не 250 мм нужно делать.
Хотя с применением нормальной защиты конструкций и со 100 мм не загорится, но лучше перестраховаться и сделать 150 мм.
При этом защита потолка должна быть больше чем разделка и рассеивать нагрев и защищать потолок от огня.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2017, 20:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="alekseirubin"]
Селиван Виктор писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
:
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр.


Может Вы путаете расстояние до несгораемых конструкции?
Т.к. Для сгораемый у Шиделя цифры следующие:
50 мм до "деревяшки" при температуре до 400 градусов;
100 мм, при температуре 600 градусов.

Для 800-900 градусов дыма наверное 200, если не 250 мм нужно делать.
Хотя с применением нормальной защиты конструкций и со 100 мм не загорится, но лучше перестраховаться и сделать 150 мм.
При этом защита потолка должна быть больше чем разделка и рассеивать нагрев и защищать потолок от огня.
Там полностью всё не грамотно и не правильно сделано.Начиная от подключения печи к трубе и заканчивая разделками противопожарными. Пусть теперь им доходит через их карман.На кислый фрукт(лям) там точно не меньше убытков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей A/



Зарегистрирован: Ср 18 Август 2010, 21:09
Сообщения: 207
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Март 2017, 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Продолжение: Труба к


1. ШИДЕЛ - гильзы, не держит перетопов - лопаются Sad

держит нормально! и до 1000 гр.
Резкие перепады не держит однако.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5526
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 23 Март 2017, 23:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей A/ писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Продолжение: Труба к


1. ШИДЕЛ - гильзы, не держит перетопов - лопаются Sad

держит нормально! и до 1000 гр.
Резкие перепады не держит однако.
Держит не держит -какая разница?. Но есть инструкции завода изготовителя -их надо и придерживаться. А если нет -пожары обеспечены и попадание на "бабки"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей Перепёлкин



Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь

СообщениеДобавлено: Пт 24 Март 2017, 22:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дымоход TONA d160мм, печь Kastor

_________________
************************************
Изготовление печей и каминов

+7 (916)357-84-88


IMG-20170322-WA0001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  138.51 КБ
 Просмотров:  190 раз(а)

IMG-20170322-WA0001.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей Перепёлкин



Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь

СообщениеДобавлено: Пт 24 Март 2017, 22:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

тройнику крендец, трещины на всю длину дымохода 5м

_________________
************************************
Изготовление печей и каминов

+7 (916)357-84-88


IMG_20170323_133454.jpg
 Описание:
 Размер файла:  568.81 КБ
 Просмотров:  190 раз(а)

IMG_20170323_133454.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей Перепёлкин



Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь

СообщениеДобавлено: Пт 24 Март 2017, 22:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

дымоход на выходе

_________________
************************************
Изготовление печей и каминов

+7 (916)357-84-88


IMG_20170324_103057.jpg
 Описание:
 Размер файла:  628.71 КБ
 Просмотров:  190 раз(а)

IMG_20170324_103057.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей Перепёлкин



Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь

СообщениеДобавлено: Пт 24 Март 2017, 22:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

еще

_________________
************************************
Изготовление печей и каминов

+7 (916)357-84-88


IMG_20170324_103252.jpg
 Описание:
 Размер файла:  660.33 КБ
 Просмотров:  167 раз(а)

IMG_20170324_103252.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Сергей Перепёлкин



Зарегистрирован: Пн 8 Декабрь 2008, 00:07
Сообщения: 46
Регион: Г.Тверь

СообщениеДобавлено: Пт 24 Март 2017, 22:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

До дымника сделан короб из гвл на профилях высотой 900мм без трубы.

_________________
************************************
Изготовление печей и каминов

+7 (916)357-84-88
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
alekseirubin



Зарегистрирован: Вс 2 Март 2008, 01:48
Сообщения: 167
Регион: Дзержинск

СообщениеДобавлено: Чт 30 Март 2017, 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Селиван Виктор"]
alekseirubin писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
:
Да ещё идиоты монтажники согласно инструкции от производителя сделали отступку от керамзитовой оболочки от деревянных конструкций - всего 30мм. Но не учли тепловую напряжённость от прямоточной печи "Гефест" -после длительной протопки температура поднимается в трубе до 800-900гр.


Может Вы путаете расстояние до несгораемых конструкции?
Т.к. Для сгораемый у Шиделя цифры следующие:
50 мм до "деревяшки" при температуре до 400 градусов;
100 мм, при температуре 600 градусов.

Для 800-900 градусов дыма наверное 200, если не 250 мм нужно делать.
Хотя с применением нормальной защиты конструкций и со 100 мм не загорится, но лучше перестраховаться и сделать 150 мм.
При этом защита потолка должна быть больше чем разделка и рассеивать нагрев и защищать потолок от огня.
Там полностью всё не грамотно и не правильно сделано.Начиная от подключения печи к трубе и заканчивая разделками противопожарными. Пусть теперь им доходит через их карман.На кислый фрукт(лям) там точно не меньше убытков.

С тем же успехом Вас можно начинать линчивать, как только дом сгорит, а печник Вашу книжку заказчику показывал...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017