Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Опытное сравнение Терракот и Плитонит Суперкамин Термокладка Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Безумный Печник



Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3036
Регион: спб

СообщениеДобавлено: Вт 20 Июнь 2017, 23:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

У Теракота есть такое точнее большая путаница связанная это с изобилием их ней продукции с похожими словами и из далека упаковками . Например Жаростойскость многие трактуют как Огнеупорность продавцы порой не то что надо продают . Допустим в линейки черный МЕРТЕЛЬ при 1700 градусов точно не для домашних печей и очагов не там таких температур, не спечется он там на себе проверял . В интернет магазинах типа печных центрах тоже анархия бывает путаю текст . Вот пример вот эту смесь печники часто для шамотных кирпичей для огнеупора используют но многие на ней облицовку красный кирпич кладут читаем инструкцию.

Жаростойкая кладочная смесь "Терракот» - готовый состав для обеспечения высококачественной и надежной кладки кирпичей в топочных и иных горячих зонах нагреваемых объектов (печей, каминов, мангалов, барбекю, дымоходов).
СОСТАВ:
Глина каолиновая высшей очистки, шамот каолиновый, песок.
ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ СВОЙСТВА:
Жаростойкая, экологически чистая сухая смесь. Сохраняет свои свойства при нагреве до +1300°С.
РАСХОД СМЕСИ:
Ориентировочно составляет 20 кг на 40 одинарных кирпичей.
СПОСОБ ПРИГОТОВЛЕНИЯ РАСТВОРА:
Порошок смешивать с чистой водой комнатной температуры в соответствии с рекомендациями по количеству воды затворения до получения однородной массы без образования комков. Выдержать 60 минут. После повторного перемешивания смесь готова к применению и может быть использована в течение неограниченного периода времени.
ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ:
Работы производятся при температуре от +5° до +60°С. Рекомендуемая толщина слоя 3-12 мм. Наносить раствор необходимо мастерком или "кельмой", расшивку швов по кирпичу проводить сразу же во время кладочных работ. Первый нагрев рекомендуется производить не ранее 48 часов с момента окончания кладочных работ до температуры не выше +300°С, в последующее время температура и время не нормируются. При загустении раствора необходимо дополнительно добавить воду и перемешать.

_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел.


photo-big-216-13227-575.jpg
 Описание:
 Размер файла:  44 КБ
 Просмотров:  123 раз(а)

photo-big-216-13227-575.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 20 Июнь 2017, 23:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор! А в каких нормативных документах запрещено использование цемента в печах? И если шов оказывается прочнее, чем сам кирпич - то чем это плохо? И почему в этом случае лопается кирпич?
А по поводу ремонта - так кон как правило и происходит из-за того, что раствор высыпался. А уж если кирпич прогорели- то тут и печку поменять не грех.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александр Шалагин



Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1207
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 06:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):

А по поводу ремонта - так кон как правило и происходит из-за того, что раствор высыпался.
Особенно это очень заметно в банных печах для общественных бань. Терракот в нижних рядах банного щитка будет ещё и вымываться брызгами воды. В линейке Плитонит хорош огнеупор желтый....только применять его нужно по назначению....а не для кладки керамического кирпича. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5355
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 07:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):
Виктор! А в каких нормативных документах запрещено использование цемента в печах?
Использование цементных смесей допукается при нагревах не выше 300гр. А жаростойкие цементные смеси только в агрегатах без температурных колебаний. А в каких документах? Пособия для ВУЗов и ПТУ для инженеров -огнеупорщиков и огнеупорщиков -каменщиков.
ooduum писал(а):
И если шов оказывается прочнее, чем сам кирпич - то чем это плохо? И почему в этом случае лопается кирпич?
Плохо тем что не компенсируются тепловые расширения и поэтому лопается кирпич.
А по поводу ремонта - так кон как правило и происходит из-за того, что раствор высыпался. А уж если кирпич прогорели- то тут и печку поменять не грех.[/quote]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 13:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор! Я правильно Вас понял, что цементный раствор при остывании уменьшается в размерах медленнее, чем кирпич, что приводит к разрыву кирпича?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гребенюк Андрей



Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1142
Регион: Выборг Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):
Виктор! Я правильно Вас понял, что цементный раствор при остывании уменьшается в размерах медленнее, чем кирпич, что приводит к разрыву кирпича?


Цемент вообще не дает кирпичу расширятся в результате кирпич ломается от этого.

_________________
Печник г. Выборг. Кладка печей и каминов. Монтаж сэндвичей и керамических дымовых труб. Монтаж каминных топок и печей. Консультации в подборе материалов. Работаю в Ленинградской и Московской области.
тел.+79217857694
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей! Не понятна! Тряпка у меня в руках рвется - если я ее тяну в разные стороны, а если не даю тянуться, то почему она должна рваться (с кирпичом я так понимаю тоже самое).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гребенюк Андрей



Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1142
Регион: Выборг Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):
Андрей! Не понятна! Тряпка у меня в руках рвется - если я ее тяну в разные стороны, а если не даю тянуться, то почему она должна рваться (с кирпичом я так понимаю тоже самое).


Что не понятного, печь греется кирпич расширяется, а цемента жестко сидит и не дает ему расширятся от чего он и переламывается. Из за чего печь на глину делают, потому что дает возможность кирпичам расширятся. Мне интересно Вы написали в профиле что печник, что ж за печник если такие вещи Вам не понятна. Странно как то.

_________________
Печник г. Выборг. Кладка печей и каминов. Монтаж сэндвичей и керамических дымовых труб. Монтаж каминных топок и печей. Консультации в подборе материалов. Работаю в Ленинградской и Московской области.
тел.+79217857694
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3451
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):
Виктор! А в каких нормативных документах запрещено использование цемента в печах? И если шов оказывается прочнее, чем сам кирпич - то чем это плохо? И почему в этом случае лопается кирпич?

Лопается не от разной прочности кирпича и шва, а из за разного КТР.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 287
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 20:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Терракот смесь жаростойкая в барбекю. Топка шамот толщина шва 1-3 мм через год высыпался со стороны топки.....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Безумный Печник



Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3036
Регион: спб

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 21:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Про Теракот мнения 50 на 50 мне сказали что он в топке спекаться должен .Но реально по факту моему наблюдению наверно в банных но может в комерческих русских печах а бытовых и мангалах нет мое мнение . Кто про каолин больше просветит про его свойства какую он пользу в смесях несет .

_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 22:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гребенюк Андрей писал(а):
Что не понятного, печь греется кирпич расширяется, а цемента жестко сидит и не дает ему расширятся от чего он и переламывается. Из за чего печь на глину делают, потому что дает возможность кирпичам расширятся. Мне интересно Вы написали в профиле что печник, что ж за печник если такие вещи Вам не понятна. Странно как то.

Андрей! Я еще и с физикой дружу. И если я помещу надувной шарик в банку, которая будет мешать ему расширяться - то шарик в ней никогда не лопнет!
Я так понимаю, что кирпич лопается ни когда он нагревается, а когда потом он остывает. А кто знает. КТР цемента больше чем у кирпича или меньше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
tol4ev



Зарегистрирован: Сб 17 Июнь 2017, 17:51
Сообщения: 11
Регион: Самара

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Помимо разного Ктр у цемента и глины, у них ещё и на порядок разное сцепление с поверхностью кирпича. Глина держит каждый квадратный миллиметр поверхности кирпича, условно, в 10 раз слабее, чем цемент, что не даёт развиться напряжениям в теле кирпича до критических значений, от которых он лопается. Т.е. шов просто даст кирпичу, в крайнем случае, сдвинуться. А цемент держит до последнего.

_________________
Строитель-энтузиаст, будущий крестьянин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tol4ev



Зарегистрирован: Сб 17 Июнь 2017, 17:51
Сообщения: 11
Регион: Самара

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 23:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, я докупил два мешка чистой глины Терракот и два мешка смеси их же. Буду заканчивать щиток без плитонита.

_________________
Строитель-энтузиаст, будущий крестьянин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июнь 2017, 23:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

tol4ev писал(а):
Помимо разного Ктр у цемента и глины, у них ещё и на порядок разное сцепление с поверхностью кирпича. Глина держит каждый квадратный миллиметр поверхности кирпича, условно, в 10 раз слабее, чем цемент, что не даёт развиться напряжениям в теле кирпича до критических значений, от которых он лопается. Т.е. шов просто даст кирпичу, в крайнем случае, сдвинуться. А цемент держит до последнего.

Тогда получается, что как и сто лет назад печь - это кучка аккуратно сложенных кирпичей, в которой раствор - ни клей - а герметик для подгонки кирпичей друг к другу и эта связка крепкой и прочной быть не должна
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3451
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Чт 22 Июнь 2017, 09:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):
...А кто знает. КТР цемента больше чем у кирпича или меньше?
Загляните в справочник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 22 Июнь 2017, 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
ooduum писал(а):
...А кто знает. КТР цемента больше чем у кирпича или меньше?
Загляните в справочник.

Вот почему так? Если знать ответ, то почему не ответить. А если не знать и просто пытаться сделать умный вид - то тогда лучше с загадкой в голосе отправить почитать какую-нибудь книжку. Типа какой я умный и знаю где вам дибилам надо читать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1002
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Чт 22 Июнь 2017, 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

ooduum писал(а):
Шура писал(а):
ooduum писал(а):
...А кто знает. КТР цемента больше чем у кирпича или меньше?
Загляните в справочник.

Вот почему так? Если знать ответ, то почему не ответить. А если не знать и просто пытаться сделать умный вид - то тогда лучше с загадкой в голосе отправить почитать какую-нибудь книжку. Типа какой я умный и знаю где вам дибилам надо читать.


дебилам пишется через Е

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ooduum



Зарегистрирован: Пт 13 Март 2015, 11:29
Сообщения: 51
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 22 Июнь 2017, 12:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь 2 писал(а):
дебилам пишется через Е

Так на то и дИбилы. А умные через губу плюют снисходя до общения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 287
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Чт 22 Июнь 2017, 18:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Терракот использую для выравнивания кладки первого слоя шамота и в него добавляю мастику. Мастику развожу водой и потом добавляю в смесь Терракот. Вот такая смесь служит долго. Замечаний пока нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017