 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
 Добавлено:
Вс 2 Июль 2017, 21:30
|
  |
ВОТ ТУТ ЧЕЛОВЕК тоже хотел печь построить проекты даже рисовал но руки почему так и недошли хотя в правильную сторону смотрел http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10333 советовать много чего можно просто это требует много финансовых вложений и напряг у вас там с материалом и это требует подзаливки и расширение фундамента.
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
    |
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 10:25
|
|
| Maxim4ik писал(а): |
Понял. Я видимо путаю понятие теплоемкость и энергоэффективность.
Печь с толстыми стенами требует большего количества топлива, дольше нагревается и дольше остается теплой, она теплоемкая. Так? |
Да, всё правильно.
В словах Вогнистого есть смысл.
Нижняя часть обычно забирает большую часть тепла дымовых газов (ДГ в дальнейшем), а верх прогреть уже тяжелее, и с одной закладки может не получится. И может и стоит его на ребро сделать, хотя обеспечить надёжность-прочность конструкции тяжелее.
Так-что наверно на ложок всю печь будет надёжней. А там как хотите - барин-хозяин.
Позволю информацию начинающему - внутренние поверхности печи идеально шлифуются (никакой штукатурки-подмазки - отвалится), чтобы саже было тяжелее цепляться и соответственно чистить проще.
Кирпич готовится тщательно, поверхности, которые пойдут внутрь шлифуются на крупной шкурке (сотка).
Вся эта информация есть в книгах - читайте обязательно, без этого толково не построите.
Хорошая книга "Указание печникам" есть в ссылке внизу моих постов.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 12:18
|
|
| tuomob писал(а): |
Позволю информацию начинающему - внутренние поверхности печи идеально шлифуются (никакой штукатурки-подмазки - отвалится), чтобы саже было тяжелее цепляться и соответственно чистить проще.
Кирпич готовится тщательно, поверхности, которые пойдут внутрь шлифуются на крупной шкурке (сотка).
Вся эта информация есть в книгах - читайте обязательно, без этого толково не построите.
Хорошая книга "Указание печникам" есть в ссылке внизу моих постов. |
В очень "умных" книгах есть советы обращать кирпич лицевой частью(как более плотной) внутрь каналов -и шлифовать не надо. Шлифованные и резанные части кирпича обращённые внутрь каналов быстро разрушаются. Раньше шлифовали печь(кирпич) снаружи -если не было дальнейшей отделки. Это сейчас ради безупречного товарного вида делаем наоборот.И ради "понтов" ухудшаем качество и долговечность печей.
|
|
|
|
 |
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Ср 5 Июль 2017, 22:56
|
|
| tuomob писал(а): |
Вся эта информация есть в книгах - читайте обязательно, без этого толково не построите.
Хорошая книга "Указание печникам" есть в ссылке внизу моих постов. |
Огромное спасибо за книгу, очень полезная и толковая. Только закончил читать. Мне кажется, что печь такого плана мне бы подошла и по размеру для существующего фундамента и выход ДГ сверху и площадь нагрева, согласно моих расчетов, должна быть прибл. 6,6 м.кв. Да и духовка у меня имеется, можно установить вместо теплового шкафа. Я так понимаю она носит название печь Браббе?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
569.23 КБ |
| Просмотров: |
733 раз(а) |
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Ср 5 Июль 2017, 23:02
|
|
Вот только минус, что не предусмотрено ЗЛХ.
Возникли такие вопросы:
1.имеется ли возможность устроить ЗЛХ в таком варианте печи?
2.здесь было сообщение о том, что дверцу топки желательно делать с торца, а на что это влияет?
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Ср 5 Июль 2017, 23:13
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ...Шлифованные и резанные части кирпича обращённые внутрь каналов быстро разрушаются. Раньше шлифовали печь(кирпич) снаружи -если не было дальнейшей отделки. Это сейчас ради безупречного товарного вида делаем наоборот.И ради "понтов" ухудшаем качество и долговечность печей. |
В моем примере в самой топке есть скос на три ряда кирпича. Как правильно это выполнить?
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 6 Июль 2017, 00:02
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| ВОТ ТУТ ЧЕЛОВЕК тоже хотел печь построить проекты даже рисовал но руки почему так и недошли хотя в правильную сторону смотрел http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10333 советовать много чего можно просто это требует много финансовых вложений и напряг у вас там с материалом и это требует подзаливки и расширение фундамента. |
Спасибо за ссылку, но там не мой вариант 
В строительном супермаркете нашел:
- кирпич ША-5 и ПБ-5;
- глина каолиновая;
- мертель;
- порошок шамотный
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Чт 6 Июль 2017, 15:52
|
|
| Цитата: |
| Огромное спасибо за книгу, очень полезная и толковая. Только закончил читать. Мне кажется, что печь такого плана мне бы подошла и по размеру для существующего фундамента и выход ДГ сверху и площадь нагрева, согласно моих расчетов, должна быть прибл. 6,6 м.кв. Да и духовка у меня имеется, можно установить вместо теплового шкафа. Я так понимаю она носит название печь Браббе? |
топка не футерована. красный посыпится и вообще перегреется. увеличить топку-уширить печь до 64см-совсем другая печь
| Цитата: |
1.имеется ли возможность устроить ЗЛХ в таком варианте печи?
2.здесь было сообщение о том, что дверцу топки желательно делать с торца, а на что это влияет? |
1.печь слишком проста, обойдется и без злх.
2.тут и так с торца. ни на что не влияет, разве что с торца дает возможность удлинить топливник и значит применить нормальные дрова а не обрубки
| Цитата: |
| В моем примере в самой топке есть скос на три ряда кирпича. Как правильно это выполнить? |
достаточно скос в один ряд. не для угля же. а один ряд можно и спилить наискосок, возле колосника, читай холодного воздуха,не разрушится. А так можно пильнуть как угодно, глвное чтоб пиленое в огонь не смотрело.
| Цитата: |
| - кирпич ША-5 и ПБ-5; |
есть в Украине и ША-8 оказывается(был недавно там) он лучше, тем более есть места что только им можно. Ищите, да обрящете.
В остальном используйте местные материалы что подскажут местные печники, бо в каждом регионе свои материалы считающиеся лучшими.Велком в "стройхатку"
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 09:17
|
|
| Цитата: |
| топка не футерована. красный посыпится и вообще перегреется. увеличить топку-уширить печь до 64см-совсем другая печь |
Я собираюсь использовать только огнестойкий кирпич. Тот, что останется от разборки и докупить нового.
1. Допустимо ли класть печь только из ША-5 или ША-8?
2. Что даст уширение печи?
| Цитата: |
| ...печь слишком проста, обойдется и без злх. |
Просто печь находится в дачном домике, чтоб разжечь зимой, когда температура внутри и снаружи будет одинаковая. ЗЛХ упростит этот процесс или я ошибаюсь?
| Цитата: |
| ...достаточно скос в один ряд. не для угля же |
А это никак не отразится на движении газов в топке, так сказать на аэродинамике?
|
Последний раз редактировалось: Maxim4ik (Вт 11 Июль 2017, 09:44), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 09:35
|
|
1. Почему полезная площадь обогрева в этой печи меньше полной? Что не учитывается?
2. Как рассчитать диаметр трубы под эту печь? В данном варианте канал печи 120х250? То есть труба должна быть такой же по площади или уже?
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 09:51
|
|
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ? |
Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов. |
Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх. |
Верх печи нагревается сильнее, если он тоньше, то остывает быстрее и разница температуры между низом и верхом сглаживается (уравновешивается). Я правильно понимаю?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 14:17
|
|
| Maxim4ik писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ? |
Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов. |
Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх. |
Верх печи нагревается сильнее, если он тоньше, то остывает быстрее и разница температуры между низом и верхом сглаживается (уравновешивается). Я правильно понимаю? |
Да -всё правильно поняли. Ив верху печи газы уже более меньшей температуре и труднее прогревается верх и перегревается низ печи. А перегрев не нужен.
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 16:23
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Maxim4ik писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ? |
Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов. |
Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх. |
Верх печи нагревается сильнее, если он тоньше, то остывает быстрее и разница температуры между низом и верхом сглаживается (уравновешивается). Я правильно понимаю? |
Да -всё правильно поняли. Ив верху печи газы уже более меньшей температуре и труднее прогревается верх и перегревается низ печи. А перегрев не нужен. |
В выбранном мной варианте газы прогревают низ печи, а потом идут вверх, стало быть можно делать всю печь в половину кипича? Она прогревается равномерно?
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 21:16
|
|
| Maxim4ik писал(а): |
| Цитата: |
| топка не футерована. красный посыпится и вообще перегреется. увеличить топку-уширить печь до 64см-совсем другая печь |
Я собираюсь использовать только огнестойкий кирпич. Тот, что останется от разборки и докупить нового.
1. Допустимо ли класть печь только из ША-5 или ША-8?
2. Что даст уширение печи?
| Цитата: |
| ...печь слишком проста, обойдется и без злх. |
Просто печь находится в дачном домике, чтоб разжечь зимой, когда температура внутри и снаружи будет одинаковая. ЗЛХ упростит этот процесс или я ошибаюсь?
| Цитата: |
| ...достаточно скос в один ряд. не для угля же |
А это никак не отразится на движении газов в топке, так сказать на аэродинамике? |
Огнестойкий или шамотный хорошо,не рассыпится сам кирпич,но перегреется, тем более что тн прогреется еще быстрее чем красный
1.допустимо всё. Важно учитывать разницу в размерах 5и 8.. ну и есть еста где лучше таки 8.
2.уширение печи,изза уширения топливника позволит делать топливник из красного а внутри -шамотом наребро,при сохранении размера топки. Печь станет 2,5 кирпича шириной,или 64см. Топливник не перегреется и красный защищен. Трохи запоздает с прогревом но прогрев никуда не денется.
Злх упростит но и без нее тут можно обойтись. Не смотрел конкретно в этой печи а вообще злх часто некуда воткнуть или воткнув она перегревается бо над топкой..
Нет не отразится. Наоборот большинство классический печей имеют колсник на ряд ниже топ.дверки,не более
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 21:21
|
|
| Maxim4ik писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Maxim4ik писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| Я уже -спрашивал -зачем для дачи -теплоемкая. ? |
Не нужна ес-с-с-ст-т-вено.Но с защитой от перетопов. |
Защита от перетопа -усиленный низ и тонкий - верх. |
Верх печи нагревается сильнее, если он тоньше, то остывает быстрее и разница температуры между низом и верхом сглаживается (уравновешивается). Я правильно понимаю? |
Да -всё правильно поняли. Ив верху печи газы уже более меньшей температуре и труднее прогревается верх и перегревается низ печи. А перегрев не нужен. |
В выбранном мной варианте газы прогревают низ печи, а потом идут вверх, стало быть можно делать всю печь в половину кипича? Она прогревается равномерно? |
нет неравномерно. Там где горит нагреется много раньше. Топливник не футерован. Шамот вместо красного убережет от разрушения но не от перегрева
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 21:55
|
|
| Цитата: |
| нет неравномерно. Там где горит нагреется много раньше. Топливник не футерован. Шамот вместо красного убережет от разрушения но не от перегрева |
1 А какая разница между перегревом и разрушением?
2 Разве верх печи (куда стремится теплый дым) греется не больше чем низ (топка)?
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 06:24
|
|
| Maxim4ik писал(а): |
| Цитата: |
| нет неравномерно. Там где горит нагреется много раньше. Топливник не футерован. Шамот вместо красного убережет от разрушения но не от перегрева |
1 А какая разница между перегревом и разрушением?
2 Разве верх печи (куда стремится теплый дым) греется не больше чем низ (топка)? |
1.перегрев это плохо. Как правило трещины по швам. Шамотный к тому же сильнее расширяется...плюс не удержится никакая штукатурка или облицовка
2.сильнее там, где горит,все остальное чем дальше тем холоднее.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 06:25
|
|
| Maxim4ik писал(а): |
| Цитата: |
| нет неравномерно. Там где горит нагреется много раньше. Топливник не футерован. Шамот вместо красного убережет от разрушения но не от перегрева |
1 А какая разница между перегревом и разрушением?
2 Разве верх печи (куда стремится теплый дым) греется не больше чем низ (топка)? |
1.перегрев это плохо. Как правило трещины по швам. Шамотный к тому же сильнее расширяется...плюс не удержится никакая штукатурка или облицовка
2.сильнее там, где горит,все остальное чем дальше тем холоднее.
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Ср 2 Август 2017, 23:11
|
|
Спасибо всем за науку. Давно не заходил, так как был в командировке. Но не сачковал и прочел Протопопов "Печное дело". Буду благодарен, если посоветуете еще какие-нибудь старые добрые книги.
При ширене печи 510 (хотя в натуре она должна быть 503. Правильно?) я понимаю как будет устроен свод топливника да и все перекрития, а вот при ширине 640 ( она тоже будет меньше за счет более узкого шва, чем в строительстве?) как осуществить перекрытие?
|
|
|
|
|
|
Maxim4ik
Зарегистрирован: Чт 29 Июнь 2017, 20:06
Сообщения: 216
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Ср 2 Август 2017, 23:26
|
|
И при расширении печи за счет футировки при том, что размеры топливника останутся прежними, размеры дымооборотов выше его (площадь их поперечного сечения) станут больше, шире на 120 мм. Правильно? А должны сужаться.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
