Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Состояние печи под облицовку плиткой или изразцами. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5122
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 18:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Геннадьевич писал(а):
Виктор, большое спасибо за ответ! Мы сейчас на перепутье: или замазывать швы и жить с печкой дальше или сносить и делать новую печь. И ваша оценка помогает в понимании ситуации. Не совсем понял про давление трубы на печь. Так вроде все трубы давят на печь, в той или иной степени и мешают расширению вверх? И тогда как решается эта проблема? И какие ошибки внутреннего конструктива вы обнаружили?
То что есть давление трубы на печь -большинство печников это игнорируют. Потом появляются у потребителей вопросы -почему трещины появляются.В Европе насадные трубы законодательно запрещены.А проблема решается установкой облегчённой трубы-металлический сэндвич. Либо если из кирпича -только отдельно стоящая коренная труба. В вашем варианте за печью пустое пространство -туда можно было бы и поставить отдельно стоящую коренную трубу. Но "печник" это либо не знает, либо игнорирует -халтурит. Ведь у многих "мастеров" цель -побольше денег взять,попроще сделать. Даже если знают как лучше сделать. Только единицы работают по совести.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Геннадьевич



Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое! Теперь всё понятно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 993
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 19:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гребенюк Андрей писал(а):
Мало значителен вес трубы.

Нифига себе "мало значителен"! Да она сопоставима по весу с самой печью!Только нагружен этим весом один угол. Согласен с В. Селиваном. Здесь должна быть коренная труба. Отделка этой печи - деньги на ветер. Тем более плиткой и клеем... Расшейтесь, подчеканьте швы, ждите когда совсем умрёт и переложите через несколько лет.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Гребенюк Андрей



Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1116
Регион: Выборг Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 19:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Гребенюк Андрей писал(а):
Мало значителен вес трубы.

Нифига себе "мало значителен"! Да она сопоставима по весу с самой печью!Только нагружен этим весом один угол. Согласен с В. Селиваном. Здесь должна быть коренная труба. Отделка этой печи - деньги на ветер. Тем более плиткой и клеем... Расшейтесь, подчеканьте швы, ждите когда совсем умрёт и переложите через несколько лет.


А Вы что знаете какой там вес трубы. Может там всего 140 кирпичей к примеру и что это большое давление на печь? Сомневаюсь Я понимаю когда метров 12 а печь сам всего 640 х640 вот это конечно вес. Да и потом не всегда есть место в доме куда деть саму трубу, или занимает пол комнаты или во обще все место комнаты, это тоже надо учитывать.

_________________
Кладка печей и каминов. Монтаж дымовых труб. Монтаж каминных топок и печей. Консультации в подборе материалов. Работаю в Ленинградской и Московской области.
тел.+79217857694
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5122
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гребенюк Андрей писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
Гребенюк Андрей писал(а):
Мало значителен вес трубы.

Нифига себе "мало значителен"! Да она сопоставима по весу с самой печью!Только нагружен этим весом один угол. Согласен с В. Селиваном. Здесь должна быть коренная труба. Отделка этой печи - деньги на ветер. Тем более плиткой и клеем... Расшейтесь, подчеканьте швы, ждите когда совсем умрёт и переложите через несколько лет.


А Вы что знаете какой там вес трубы. Может там всего 240 кирпичей к примеру и что это большое давление на печь? Сомневаюсь Я понимаю когда метров 12 а печь сам всего 640 х640 вот это конечно вес. Да и потом не всегда есть место в доме куда деть саму трубу, или занимает пол комнаты или во обще все место комнаты, это тоже надо учитывать.
Насадная труба это вред для печи . халтура печника и его необразованность -умение лишь складывать кирпич на кирпич.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Гребенюк Андрей



Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1116
Регион: Выборг Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 21:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не ну то что касается именно этого варианта то вполне согласен. Развернуть трубу таким образов как то странновато. Всякое бывает не то еще видел из печного строения.

_________________
Кладка печей и каминов. Монтаж дымовых труб. Монтаж каминных топок и печей. Консультации в подборе материалов. Работаю в Ленинградской и Московской области.
тел.+79217857694
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Геннадьевич



Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июль 2017, 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сэндвич-труба имеет имеет свои минусы? Хотелось бы услышать и о них.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 993
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср 12 Июль 2017, 07:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Геннадьевич писал(а):
Сэндвич-труба имеет имеет свои минусы? Хотелось бы услышать и о них.

Самый главный минус сэндвичной трубы - её производитель.
Есть ОЧЕНЬ хорошие трубы, в которых и гильза толстая из приличной стали и утеплитель внутри огнеупорный и с геометрией всё в порядке.
Особенно опасайтесь сэндвича с базальтовой теплоизоляцией внутри. БАЗАЛЬТ - НЕ ОГНЕУПОР. Осыпается при первой же протопке. Нормальный сэндвич имеет ОГНЕУПОРНУЮ (БЕЛУЮ) теплоизоляцию внутри. Чем толще, тем лучше. ВНИМАНИЕ! Иногда базальтовую вату внутри сэндвича МАСКИРУЮТ с торца колечком из огнеупорного волокна. Не поленитесь, поройтесь там внутри при покупке. Если колечко белое, а внутри желтое -халтура.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5122
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 12 Июль 2017, 08:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Геннадьевич писал(а):
Сэндвич-труба имеет имеет свои минусы? Хотелось бы услышать и о них.

Самый главный минус сэндвичной трубы - её производитель.
Есть ОЧЕНЬ хорошие трубы, в которых и гильза толстая из приличной стали и утеплитель внутри огнеупорный и с геометрией всё в порядке.
Особенно опасайтесь сэндвича с базальтовой теплоизоляцией внутри. БАЗАЛЬТ - НЕ ОГНЕУПОР. Осыпается при первой же протопке. Нормальный сэндвич имеет ОГНЕУПОРНУЮ (БЕЛУЮ) теплоизоляцию внутри. Чем толще, тем лучше. ВНИМАНИЕ! Иногда базальтовую вату внутри сэндвича МАСКИРУЮТ с торца колечком из огнеупорного волокна. Не поленитесь, поройтесь там внутри при покупке. Если колечко белое, а внутри желтое -халтура.
А ещё видел конкретную халтуру. Снаружи аккуратное колечко из пресованного базальта -а внутри труха из базальтовой крошки. Даже видел как производители труб вручную набивают теплоизоляцию посредством палки колотушки,типа досыльника у артиллеристов, и рук узбеков. Чтобы базальтовая крошка уплотнялась -её смачивают в воде и забивают вручную в сэндвич.Я проверял раньше "негорючие" теплоизоляционные материалы следующим образом. Выщипывал кусочек и на глазах впаривающего мне товар менагера -продавца -поджигал обычной зажигалкой. Горит однако-у менагера ступорт. У него в словарном запасе только заученные фразы для "впаривания" -ответить не могёт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 203
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср 12 Июль 2017, 09:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

А с чего это вдруг базальтовый утеплитель будет высыпаться на печных трубах.? Это же не железка банная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5122
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 12 Июль 2017, 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
А с чего это вдруг базальтовый утеплитель будет высыпаться на печных трубах.? Это же не железка банная.
Речь идёт о халтуре некоторых производителей и потакающим им коммерсам. Которые за приличные скидки-откаты помогают впаривать фуфло. Недавно столкнулся на объекте- заказчик сам решил закупать материалы. И сразу возникла дилемма комерсанты начинают хаять одни материалы-те которые у меня в смете и "впаривать" те с которых они имеют скидки -откаты. А всё очень просто -производители качественных товаров не дают им скидок-откатов. У них и так покупают товары.Но таких людей трудно назвать коммерсантами. Это обычные "барыги" -их не интересует качество товара -их интересует только "барыш".Подешевле купить и подороже "впарить".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 203
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср 12 Июль 2017, 09:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

А при чем здесь коммерсанты? Они делают свою работу. Им пофиг что продавать лишбы это не противоречило закону. А вот покупатель если сам не разбирается в товаре пусть нанимает профи
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5122
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 12 Июль 2017, 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
А при чем здесь коммерсанты? Они делают свою работу. Им пофиг что продавать лишбы это не противоречило закону. А вот покупатель если сам не разбирается в товаре пусть нанимает профи
Притом коммерсанты. Купцы в царское время дорожили своей репутацией. А эти "коммерсы" просто купи -продай. И пользуются не совершенством нашей законодательной базы. Постравшими в этом оказываются потребители и исполнители. Печник ,который всегда в поле, не всегда может проалазировать качество товара. Только после косяков с этим товаром. Потребитель вообще занимается другими делами и не может разбираться в этом разнообразии товаров. Они этим пользуются. Противоречит много чего законам -но никто просто не подаёт в суд. Хлопотно это.А для продавцов всегда отмазка -использовали товар не по назначению,гарантийный срок окончился. А гарантийный срок заканчивается ещё до постройки очага.А работа у коммерсов -это не работа. Это банальное мошенничество.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017