| Автор |
Сообщение
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
 Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 12:03
|
  |
Стыка как такого нет сендвич труба насаживается на переходник длиной 150 мм и опирается на круглую отбортовку. Соединение как раз в получается в потолочном переходе. Буду сажать трубу на герметик и заполнять короб каолиновой ватой особенно тщательно в месте перехода через потолок. Фото потом выложу.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
605.32 КБ |
| Просмотров: |
674 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Berg
Зарегистрирован: Вс 24 Сентябрь 2017, 01:27
Сообщения: 11
Регион: Латвия
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 15:17
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Владимр писал(а): |
| Решено делать фальшь трубу. Труба изготовлена из кальция-силикатума толщина 30мм высота 600мм облицована срезом кирпича. . |
Силикат кальция хрупкий материал и треснет обязательно. Рискованно с плитой из мела вспученного с жидким стеклом что то делать. Треснет и до пожара недалече. Да и температуры максимальные держит до 300гр. То что в рекламах -развод полный. |
А что вы можете сказать про магнезитовый лист армированный стекловолокном? (по сути тоже жидкое стекло с наполнителем из окиси магния и двумя армирующими сетками, правда не вспененный, а прессованный).
Я вот такую конструкцию придумал (просьба откорректировать все возможные недостатки):
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.68 КБ |
| Просмотров: |
546 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 15:22
|
|
| Berg писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Владимр писал(а): |
| Решено делать фальшь трубу. Труба изготовлена из кальция-силикатума толщина 30мм высота 600мм облицована срезом кирпича. . |
Силикат кальция хрупкий материал и треснет обязательно. Рискованно с плитой из мела вспученного с жидким стеклом что то делать. Треснет и до пожара недалече. Да и температуры максимальные держит до 300гр. То что в рекламах -развод полный. |
А что вы можете сказать про магнезитовый лист армированный стекловолокном? (по сути тоже жидкое стекло с наполнителем из окиси магния и двумя армирующими сетками, правда не вспененный, а прессованный).
Я вот такую конструкцию придумал (просьба откорректировать все возможные недостатки): |
Тогда уж лучше ГВЛ или Минерит. Минерит надёжнее -он вдобавок ещё прочнее.
|
|
|
|
   |
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 18:42
|
|
А почему вы считаете что плита из силиката обязательно треснет если на нее нет ни механических воздействий ни прямых тепловых. Открытого огня не будет между метал. переходом будет или вата каолиновая ил суперсилл....... Я несколько раз видел как под листом минерита при его демонтаже дерево тлело.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
177.02 КБ |
| Просмотров: |
545 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 19:55
|
|
| Владимр писал(а): |
| А почему вы считаете что плита из силиката обязательно треснет если на нее нет ни механических воздействий ни прямых тепловых. Открытого огня не будет между метал. переходом будет или вата каолиновая ил суперсилл....... Я несколько раз видел как под листом минерита при его демонтаже дерево тлело. |
Минерит же вместо стекломагнезитовой плиты предлагаю в виде каркаса -в который вы собираетесь наложить ваты каолиновой. Да и во все полости на вашем чертеже тоже надо вместо базальта заполнить ватой каолиновой.Ясен перец минерит плотный материал и теплопроводный. Его ставят за банными печами -как отражатель. Но видать нарушают правила монтажа -прикручивают прямо к деревяшкам -поэтому и дерево обугливается. Нужно убирать тепловые мостики и делать эти листы с воздушными прослойками. Должно быть за этими плитами не менее двух последовательных воздушных прослоек по 30мм. А лучше три -а это затраты в три раза больше на минерит и другие комплектующие. Проще к деревяшкам прикрутить -вот и горят бани по этой причине. Экономят продавцы и монтажники буржуек металлических на комплектующих -чтобы снизить цену -иначе клиент уйдёт к другому продавцу. Да и видать ещё и не понимают ответственности. Это эконом сектор -там нет квалифицированных и продавцов и монтажников.
|
|
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 20:20
|
|
Каркас сделан. Ну а если укрепить листами минерита внутри короба на мастику. Согласен что минерит крепче чем силикат. Но от каких нагрузок силикат может треснуть я так и не понял....
|
|
|
|
|
|
Berg
Зарегистрирован: Вс 24 Сентябрь 2017, 01:27
Сообщения: 11
Регион: Латвия
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 20:44
|
|
Нашел сегодня в интернете с пометкой СНиП 2.04.05–91:
Дерево в местах прилегания к разделке изолируют асбестом или двумя слоями войлока, пропитанного глиняным раствором. Деревянные балки укладывают не менее чем на 200–250 мм в сторону от дымовых каналов (рис. 3);
Ссылка: http://stroyinform.ru/techno/detail.php?ID=97807
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
63.09 КБ |
| Просмотров: |
537 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 21:08
|
|
| Berg писал(а): |
Нашел сегодня в интернете с пометкой СНиП 2.04.05–91:
Дерево в местах прилегания к разделке изолируют асбестом или двумя слоями войлока, пропитанного глиняным раствором. Деревянные балки укладывают не менее чем на 200–250 мм в сторону от дымовых каналов (рис. 3);
Ссылка: http://stroyinform.ru/techno/detail.php?ID=97807 |
Слов нет -ужас просто. И такие советы дают людям -полные дилетанты. "Нельзя использовать печи и трубы в качестве опоры на них деревянных конструкций дома" -не помню в каком документе -но это прописано в ППБ.
|
|
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 21:17
|
|
Виктор Владимирович я никак не пойму почему силикат должен лопнуть. Конечно он по прочности уступает минериту но на него нагрузок таких не будет или я ошибаюсь.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 21:23
|
|
| Владимр писал(а): |
| Виктор Владимирович я никак не пойму почему силикат должен лопнуть. Конечно он по прочности уступает минериту но на него нагрузок таких не будет или я ошибаюсь. |
Он не армирован -и при малейшем короблении и перекосах треснет. Нагреваемые части всегда подвижны. И не предсказуемы их подвижки. Мелом писали в школе на доске -даже от детских ручёнок он часто ломается при нажатии. Отрезал кусочек силиката кальция -ведёт себя как обычный мел. Можно в школе вместо мелков использовать.
|
|
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 21:36
|
|
Так тогда есть смысл изнутри в качестве армировки на мастику приклеить листы минерита.
|
|
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Пн 25 Сентябрь 2017, 21:50
|
|
Дааа вот засада.....Перед тем как строить печь нужно не слушать хозяина а вскрывать пол,потолок и.т.д что бы потом голову не ломать....
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 26 Сентябрь 2017, 05:23
|
|
| Владимр писал(а): |
| Дааа вот засада.....Перед тем как строить печь нужно не слушать хозяина а вскрывать пол,потолок и.т.д что бы потом голову не ломать.... |
Да и сам попадаю иногда -слушаю иногда заказчика и верю на слово. Сейчас начинаем строить банную печь -как говорили и уверяли и строители и заказчик под баню залита плита с двойным армированием. А выяснилось только стяжка с кладочной сеткой. Сейчас вырезаем часть стяжки и делаем нормальный по всем правилам фундамент. А оно надо? -фундаменты это не епархия печников.
|
|
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Вт 26 Сентябрь 2017, 08:28
|
|
Да вот и такое бывает. Я отказался от объекта в беседке нужно было построить барбекю стандарт казан=мангал=мойка а фундамент как выяснилось залили опять по словам строителей супер пупер армированный в 150 мм ???? И уверяли меня что он и танк выдержит не то что барбекю. Говорю ладно составляем договор и вставляем пункт о том что фундамент толщиной в 150 мм и печник ни какой ответсвенности не несет за построенное изделие и нет ни какой гарантии. И тут заказчик поплыл как так а вдруг лопнит и ты переделывать не будешь ????? Я аш за смеялся там, вот жуки говоришь что лопнит и надо переделать не хотят. Да а по поводу короба я решил его за армировать изнутри сеткой через мастику а снаружи добавит бандажом полосой оцинкованной фото приложу вдруг у кого то такая проблема будет хоть поможет кому это решение.
|
|
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Сентябрь 2017, 08:42
|
|
Сетку только жесткую сварную ,применяй с мелкой ячеей
Белыми саморезами с большой шляпкой(клопы удлиненные) ее прикрути почаще,обязательно прогрунтуй(первый слой грунта разбавь водой 50/50,для более глубокого проникновения,второй слой после высыхания первого,без разбавления.
и ротбантом заштукатурь,чтоб сетку скрыть слой см 1,5-2 получится,как высохнет,очень жёсткости придаст,на него и клей после лещадку кирпичную.предварительно прогрунтовать.
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Вт 26 Сентябрь 2017, 20:08
|
|
Дааааа, ребятишки, что то вы тут усложнили..........сами то рады такому?.......может кто нибудь придумает что нибудь попроще?... 
Не дай бог Вам дать СНиПы писать.........
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Вт 26 Сентябрь 2017, 21:04
|
|
Какие то распушки потолочные расшивки вот дырочку выпилил и все.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
72.33 КБ |
| Просмотров: |
568 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
164.82 КБ |
| Просмотров: |
545 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Ср 27 Сентябрь 2017, 01:15
|
|
Бесы в отличии от ангелов,мысли читать не умеют,зато очень хорошо видят и слышат,и от этого строят свои козни и пакости.
Знал человека, который гонял из за границ сначала легковушки,потом грузовики,а потом заключил договор на строительную технику,там уже сОвсем другие цены.. и начал он вслух трубить об этом,
Бесы подстроили пакость- жена с его другом его посадили якобы за избиение,квартиру и его грузовик продали ну и контракт на строительную технику на себя оформили. Теперь вместе живут.
Вы тут бравируете вслух своей везучестью,а завистливый сосед уже к жене присматривается или машине ....бесы его научат что делать надо.
Советую хотябы вечернее и утреннее правило вычитывать.
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
|
| Добавлено:
Ср 27 Сентябрь 2017, 08:28
|
|
Согласен. Но извините я не понял к чему эта притча. Если про фото так это не мои .............Это как пример халатности к противопожарной безопасности.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
158.5 КБ |
| Просмотров: |
565 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
103.78 КБ |
| Просмотров: |
269 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Ср 27 Сентябрь 2017, 10:57
|
|
| Владимр писал(а): |
| Согласен. Но извините я не понял к чему эта притча. Если про фото так это не мои .............Это как пример халатности к противопожарной безопасности. |
Это скорее для топикстартера история,с его 10 летним стажем строительства печей без распушек,пока он это в слух не озвучил,ангелы его берегли,а теперь бесы знают слабое место, да Василий Василия ,все упростить желает,а как упростить,если всего два варианта,либо из кирпича дылдаы на трубе ,либо вставка из нержи внутрь трубы и современный теплопоглощающий материал снаружи,и как вариант Ваш пример- фальшь труба для эстетики, что по сути второй вариант.а ну ещё керамика и стеклокерамика есть,так там такой ценник,что заказчики простые граждане,даже не рассматривают этот вариант,...
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
|
|
