Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Угловая каминоПечь с-отопительными крыльями-щитками. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Пн 6 Ноябрь 2017, 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

...ну-ка,ну-ка, поподробнее,пожалуйста, про"сухие швЫ...??
Вы сами ЛИЧНО делали когда-нибудь колпаковые системы.....??
Могу сказать безАпелляционно и "навскидку" -- Вы сами таких печей не-делаете и делать не-собирАетесь в-дальнейшем, поскольку в-Вашем возрасте ломАть профессиональные навыки и годами"отточенные" канальные и прочие схемы совершенно неМыслимо....
УлАвливаю "тонко" глАвную причину трудного продвижения данных конструкций "в-жизнь".........??
Это как в-аналогии с-учёным сообществом "официальной Науки"...
Имеется огромный плАст "учёных мужей", почивАющих "на-лАврах" умышленно лживых учений Дарвина и квантовых инсинуАций Эйнштейна. Эта публика живёт в-своём лживом обличье, имеет учёные степени и множество"монографий" в-прессе.Они просто ходят на-работу каждый день и получают свои зарплаты за-тот ВРЕД, который они наносят всемУ Человечеству......... Им "фиолетово" всякие артефАкты, разбивАющие"вдрызг" гнилые официальные Постулаты, поскольку фундамент данной конторы неимоверно мощный и НЕЗЫБЛЕМЫЙ.....!!
Пока реакционное управляющее"ЯдрО" этой конторы не-вЫмрет естественной смертью и не-произойдёт неизбежный прорыв новых Учений" и "дикОвинных технологий", до-тех пор будет сохраняться отстойный "статус-квО" нынешнего положения вещей........
Вот и недАвно в-Российской Академии Наук переизбрали нового Председателя....с-виду - ещё ТОТ махровый "Держиморда", засУшенный очкарик-еврей"лупоглАзый".....с-ним уж навернякА российская наука хлебанёт"дерьмА" полной мерой.....Evil or Very Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 01:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот как люди лОжат нечто подобное, что ищУ настойчиво..........
Позитивные парни без-дурацких предрассудков в-головАх творят чудесА......... Razz
https://www.youtube.com/watch?v=6ZmWZ6zewUo
Только мне сильно не-нравится переклАдываемый "сзади на-угол" непонятный тупик, здорово снижающий "грАдус" как раз напротив проблемного углА, всегдА являющегося"проблемой" и- в-обычных стандартных проектах "с-прямыми углами"......
Ладно, у-них там деревянные стены в-доме, глухой деревянный угол...
...в-моём случае стены будут кирпичные,угол "проходной".....
Чёрт возьми, готовый "ролик-подсказка" по-возведению задуманной"каминоПечи"....!!
Аж сердце ёкает от-счастья.....!!
.....у-них там конструкция топливника, весьмА похожая на-"кузнецовку".....только вот "сухих швов" там не-заметил.....!!?
Всё как-то "мельком" у-них там снЯто....??
.....но ведь молодцЫ-Парни....!! смотрят на-печные дела в-прогрессивной манере и чувствуется "задОр и потенциАл"......!!
Этим парням и "сам Чёрт не-брАт".........!!
СваргАнят любой проект пОходя, только"шуба завернётся".......!!?
Сюда бы "крылья-щитки" метра по-полторА в-длинУ каждый..? присобАчить , как у-менЯ в-планах "наполеоновских" задумано....??
Всё реАльно и достижимо.....
Колпаковые системы не-имеют дурацких ограничений, наклАдываемых"канальными системами" и позволяют установить щиток любого объёма и размерности......!!
Топливник у-них мне понравился своим объёмом. Немного великовАт, что тоже нужно учитывать, чтобы не-впАсть в-другую"крайность" - снижение качества горения в-сверхБольшом"топливнике.........?
Сразу появляется "мощная мысль" - сотворить в-этом углУ "третий сухой шов".....!!?
....при-этом "азотное горение" будет частично "омывАть" данный "мёртвый угол" и оживлять егО..!!?
Поскольку понятие"азотное холодное горение" носит чисто условный характер, данное технологичное решение полностью снимет эту "противную проблему" и обеспечит кАчественный прогрев внешнего кирпичного углА обечайки....bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 02:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Колпаковые системы не-имеют дурацких ограничений, наклАдываемых"канальными системами" и позволяют установить щиток любого объёма и размерности......!!

Представьте себе, канальные системы тоже, или даже ещё более не имеют подобных ограничений. Я когда-то тоже был увлечён идеей колпаковости, но постепенно понял, что не надо ни на чём зацикливаться, как не надо ничего отрицать. Всему есть своё место.
Вот, пожалуйста, длинный щиток с несколькими параллельными опускными каналами по системе Свиязева. Греется хорошо и равномерно как по длине, так и по высоте. После щитка ещё остаётся достаточно энергии для колпаковой лежанки. Щиток один, с одной стороны топливника, но думаю, вполне можно сделать два симметричных какой угодно длины. Никаких СШ тут нет, думаю, что и не надо...



IMG_2455.JPG
 Описание:
 Размер файла:  190.11 КБ
 Просмотров:  574 раз(а)

IMG_2455.JPG



0255.JPG
 Описание:
 Размер файла:  474.22 КБ
 Просмотров:  460 раз(а)

0255.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 03:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ"Володин"..!!
Очень интересно у-Вас сделана"Топка"....
Такая мощная и добротная......на-стандартное полено"0,7 метра", да ещё с-запасом....?
Понимаете, ну-ведь так и "просится" сюдА вставить"СШ"..!?
...ну-почемУ Вы такой"упёртый" печник"старой закалки", столь упорно не-хотите применять"новшества"........??
Ведь этот маленький нюанс приносит массу позитивных улучшений в-процесс горения..!!?
Это всё "лень-матушка" Вами руководит..... rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 03:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего подобного, не лень! Я уже применял отверстия, выполняющие положительные функции СШ. Потом пришёл к выводу, что они далеко не везде полезны. В данном случае долго думал, применить или нет и решил, что лучше нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 03:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВованЕ писал(а):
Товарищ"Володин"..!!
Очень интересно у-Вас сделана"Топка"

Да, интересно получилось.
Открою секрет: Самая лучшая топка это вовсе не по системе Кузнецова. Самая лучшая "сожигательная камера" это горнило русской печи, это давно признали даже учёные мужи. Вход воздуха для горения там же, где выход дыма, автоматическое регулирование и повышенное давление независимо от тяги. В той моей топке есть нечто похожее: колосники спереди у самой дверки, хайло тоже спереди над дверкой. Если где-то сзади сделать т.н. СШ или иную дырку, всё будет испорчено...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 09:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Повторюсь Вам ещё раз :
- Предназначение "сухого швА" - обеспечить проход "холодных газов" по-самому нижнему Ярусу, нижнего же колпака....!!
Это прежде всего.
В-любой колхозной печи канального типа может не-быть перевала и подвёртки в-Топке, но движущийся поток "первичного Факела" проходит прямо над-четвёртым рядом "Поддувала/зольника" и далее по-прямой.
Сразу же прогревается Весь"нижний-НИЗ" и варочная плита в"11"ряду над-Топкой.
Следом прогревается первый восходящий канал и следующий над ним "второй" горизонт......
Это зоны уверенного и сильного нагрева, к-которым невозможно прикоснуться рукой....!
Так вот, Игорь Кузнецов, полагаю, учёл этот важный нюанс и предоставил"СШ" эту егО"главную" функцию - пропускать небольшой поток "первичного Факела" по"нижнему НИЗУ" и, попутно, отсеивать "условно холодный" поток малогорючих газов этим же маршрутом......!!
Поскольку имеющийся колпак должен обеспечить РАВНОМЕРНОСТЬ прогрева в-человеческий рост, то "СШ" должен обепечить ГАРАНТИРОВАННО-горячий "нижний-НИЗ" в-дозированном варианте "отбора градуса"от-основного "массива плазмы" рождАющегося Факела...!!
Вот и "ВСЯ любовь", как говорится.........!!
"СШ" в Кузнецовках - встрОенный "сепаратор-разделитель"зоны сгорАния топлива.....
Его наличие так же "безУсловно", как Вам - дышать воздухом каждую секунду.....!! Вот так-то.......... rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

...и никаких"Сухих дырок" не-должно быть в-Топке.....
Только "Сухая Щель" на-всю-высоту Топливника...! Это аксиома..!
Мне очень импонирует "поздний Кузнецов", где Он уже избавился от"детских болезней" роста в-профессиональном качестве и стал везде устанавливать свои знаменитые"Топливники Кузнецова"....
Я тоже придерживаюсь его мудрых принципов"построения печи" и тоже откажусь от- обустройства традиционных"перевал-подвёрток", ничегО не-дающих в-плане "повышения качества" первородного Факела.........
Выход готового факела должен происходить "прямо по-горизонтали" из-имеющейся "газовой камеры" над-Хайлом и стремительно фонтанировать под-сводом проектируемых колпаков...!
Далее чуть подстывАющий "массив газов" опускается к-нижнему уровню колпака и присоединяется к-постоянно фонтанирующему потоку "азотного горения из"СШ", подогревая егО.......
Вообще, у-мудрых и практичных"финнов" подача первичного воздуха обеспечивает только лишь"50%"требуемого объёма окислителя горения, остальные"50%"обеспечивает вторичный воздух ...!
Именно при-рекции окисления"ВВ" температура создаваемого Факела подскАкивает-скачкообразно до"1.000 - 1.100*цельсия"....
...в-отличие от-Ваших"600-700" в-колхозной топке......... rtfm


Последний раз редактировалось: ВованЕ (Вт 7 Ноябрь 2017, 10:11), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

похоже я догадываюсь зачем вам бетонный забор
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Врежу в-проектируемые"крылья по-одной чугунной плитовине"ПО-10", где-нибудь в-районе рядов"11-12" - сквозные"каналы-калориферы"...!
При-этом будем иметь полную гарантию того, что данные плитовины НИКОГДА не-лопнут, по-причине отсутствия "прямого нагрева" из-ХайлА....
Перекрою хайлО шамотными"наборными балками" на-шпильках и будет мне СЧАСТЬЕ.....!!
Уже купил ранее такие плитовины "4" штуки, так что нужно использовать по-назначению.....
Калориферы сделаю высотой как"шАнцы" - в Два ряда "на-плашку"и закрою декоративными алюминиевыми решётками - будет вообще"видОн-Супер".....!!
Вот только"подпольный забор технического воздуха меняется в-корне, нужно дорабатывать данную систему, доводить и доШлифовывать........ bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 17:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ"Володин"...Объясните, почемУ у-Вас такая "короткая" лежанка........??
...на-скамейку не-годится....
Кто Вам заказывал такую лежанку...?
Или в-этом доме живут одни "Лилипуты и карлики"........?? Что за"Хрень" неПолноценная.....??
Лечь вдоль породистому мужикУ - нужно ноги на-стену забрАсывать...
Лечь поперёк - тем-более ноги свисАют.........
Ложиться "на-диагонАль"...??
Что за"ПрокрУстово ложе" Вы там сляпали-стЯпали.....? unknw
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 18:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ Вован!
1. Если не можете посчитать длину лежанки по фото, надо было спросить. А длина лежанки не менее 1,9 м. Примерно как стандартная кровать.
2. Длина лежанки вообще не относится к обсуждаемому вопросу.
3. А вам какое дело, как там хозяева поместятся?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 18:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

....1.9 метра никак не-набирается. Добре.....
Скажите, Вы убираете "базальтовый картон"из-компенсационного швА или оставляете его там НАВЕЧНО.......??
Многие почемУ-то оставляют егО в-этом зазоре. Иначе бы использовали обычный "упаковочный картон", который можно передвигАть по-высоте, по-мере выклАдывания шамотной облицовки.
Считаю полной глупостью оставлять данный"базальтовый картон" в-этом зазоре..! Иначе бы не-трАтились"впустую" на-покупку данного термоустойчивого картона......... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 18:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как у-Вас организовано движения газов в-лежанке..??
Подозреваю, что параллельная канальная схема и считаю, что это лучше - однозначно - всяких -разных"последовательных Змеек"...... bog
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 18:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="ВованЕ"]....1.9 метра никак не-набирается. Добре.....
Цитата:

Набирается. С учётом расстояния до стены, которое тоже будет продолжением лежанки.
[quote="ВованЕ"]Как у-Вас организовано движения газов в-лежанке..??
Подозреваю, что параллельная канальная схема
Параллельноканально-колпаковая.
ВованЕ писал(а):

Скажите, Вы убираете "базальтовый картон"из-компенсационного швА или оставляете его там НАВЕЧНО.......??

Если там нужна термоизоляция, то базальт навечно, а иногда и с добавлением асбеста. Если не нужна, тогда убираемый или сгораемый бумажный картон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 18:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Старый"печник-еврей", ложивший лежанку у-соседа, признавался мне, что все свои "Лежанки" делал "последовательной змейкой", поскольку не-знает, как отрегулировать РАВНОВЕЛИКОЕ наполнение "каналов лежанки" газами.........
Его печь"грубка-лежанка" жрёт дровА как "не в-себЯ".......
Дымит при-рОзжиге, поскольку отсутствует элементарная"ЗЛХ"......
Холодная топка / отсутствует "шамотное ядрО".......
Короче - горе-лУковое, да не-печь..........
Хозяин"еврей" под-всякими предлогами избегает привестИ менЯ в-хату и похвАстаться печью........
Но Я уже слышал от-соседей негативные отзывы по-данной проблемАтике и понимаю, что всем-этим "печникам со-стажем", не-въезжАющим в-новые "веяния" и продолжАющим "ложить ФуфлО" и дурить людям голову - нужно с-порога давать "Пинка под-зАд"..........
Человек всю жизнь ложил печи - как "Хобби".......
Раз в-год, в-отпускАх", находил себе"Халтуру" и ложил очередную "Печь-У@бище", как Я понимаю...........??
Он только слЫшал"крАем уха" про-кузнецовки, но-совершеннно не-сделал выводов и продолжАл плодить своих неПолноценных"уродов" по-накАтанной схеме......
69 лет человеку........ЗакопАть его в-Яму.....!!? bog


Последний раз редактировалось: ВованЕ (Вт 7 Ноябрь 2017, 19:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищ"Володин"..!
Для-чегО "делать Термоизоляцию" в-этом месте...?*
Доводы смехотвОрны, потомУ как нет-логического объяснения этому дурацкому факту.....
Давайте ещё"запеним печь " монтажной пеной, чтобы меньше грела....? не-тАк сильно.....??
Очень часто встречал в-Интернете такую схему с-установкой "базальтового картона"......Это все сговорились между собой делать УМЫШЛЕННО такую пАкость....?Twisted Evil
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 19:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тов. Вован! Если очень хотите, запенивайте! Судя по вашей упрямости, никто вас переубедить не сможет. А я тоже, как хочу, так и делаю. А испытания показали, что именно в том месте было бы лучше слой базальта потолще сделать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ВованЕ



Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 19:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте говорить по-существу и без-эмоций...??
Для-чегО Вы понижАете "грАдус" печи в-районе шамотной облицовки Топки...? Поясните простому ОбывАтелю...??
Чтобы случАйно не-обжечься....??Twisted Evil Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Володин



Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 7 Ноябрь 2017, 19:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Чтобы поверхность печи была нагрета по возможности равномерно, без локальных перегревов и, следовательно, растрескивания кладки. Стенки топливника греются особенно сильно даже сквозь футеровку в полкирпича.
2. Да, чтобы не обжечь ноги лежащего на лежанке и не подпалить матрас с одеялом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024