Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Вторая печка Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 00:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброй ночи!
8 месяцев в году живу в деревне, да и на пенсию особо не разгуляешься, поэтому приходится все делать самому.

В 1989 голу построил печку Потапова, слегка исправив порядовки - убрал водогрейку и духовку.

В 2009 году уже почти решил ее перебрать (дверка, прогары), но тут подвернулась возможность пригласить профессионала.
Прошло 8 лет и печь (двухъярусный колпак Подгородникова) пришла в полную негодность: полопалась кладка, вывалились дверки.
Эксплуатация печи стала опасной и домочадцами почти невозможной.

Поискал в Сети программы и нашел "Печное дело".
Очень сырая и бедная возможностями, но для одного проекта достаточна. За неделю освоил и сделал проект, который хотелось представить на экспертизу грамотной общественности.

Порядовки по известным причинам не выставляю, только разрезы и общий вид.

Буду благодарен за конструктивную критику и советы.



-3.jpg
 Описание:
Разрез спереди по колпакам
 Размер файла:  63.38 КБ
 Просмотров:  66 раз(а)

-3.jpg



-3.jpg
 Описание:
Разрез справа-3
 Размер файла:  50.94 КБ
 Просмотров:  138 раз(а)

-3.jpg



-2.jpg
 Описание:
Разрез справа-2
 Размер файла:  47.31 КБ
 Просмотров:  43 раз(а)

-2.jpg



-1.jpg
 Описание:
Разрез справа-1
 Размер файла:  54.16 КБ
 Просмотров:  69 раз(а)

-1.jpg



-вид.jpg
 Описание:
Общий вид
 Размер файла:  80.61 КБ
 Просмотров:  67 раз(а)

-вид.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5264
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 06:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не надёжная конструкция в плане эксплуатации. Рассыпится быстро. Дымить не будет -греть будет. Но срок безопасной эксплуатации ограничен. Много технологических "ляпов" ухудшающих надёжность конструкции.Получается типа наших "Москвичей" и "Запорожцев" -которые надо было бесконечно ремонтировать. Конструкция для экспериментаторов -бегать с "бубном" вокруг печи и произносить заклинания что бы печь в самый нужный момент не развалилась.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 08:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

на чём висит?
хайло и опускной футеруйте



t__3_271.jpg
 Описание:
 Размер файла:  27.3 КБ
 Просмотров:  78 раз(а)

t__3_271.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9265
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Не надёжная конструкция в плане эксплуатации. Рассыпится быстро. Дымить не будет -греть будет. Но срок безопасной эксплуатации ограничен. Много технологических "ляпов" ухудшающих надёжность конструкции.Получается типа наших "Москвичей" и "Запорожцев" -которые надо было бесконечно ремонтировать. Конструкция для экспериментаторов -бегать с "бубном" вокруг печи и произносить заклинания что бы печь в самый нужный момент не развалилась.

вы конкретно можете сказать, вокруг чего бегать с бубном и в каком месте ограничен срок эксплуатации (!)

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 08:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

и красный вокруг топочной тоже надоб прикрыть
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5264
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Не надёжная конструкция в плане эксплуатации. Рассыпится быстро. Дымить не будет -греть будет. Но срок безопасной эксплуатации ограничен. Много технологических "ляпов" ухудшающих надёжность конструкции.Получается типа наших "Москвичей" и "Запорожцев" -которые надо было бесконечно ремонтировать. Конструкция для экспериментаторов -бегать с "бубном" вокруг печи и произносить заклинания что бы печь в самый нужный момент не развалилась.

вы конкретно можете сказать, вокруг чего бегать с бубном и в каком месте ограничен срок эксплуатации (!)

Топку надо развернуть. Топочную дверку с торца поставить. Перемычка над топкой долго не проживёт -рассыпится и от температурнных воздействий и также от весовых нагрузок. Вент канал в дымовую трубу не есть хорошо -а если открывать во время протопки -вообще плохо. Очажная плита -ухудшает конструктив -во всех без исключения печах. Качество современного кирпича не позволяет дым запускать в каналы без футеровки. Чтобы улучшить надёжность печи и пускать дым в каналы без футеровки -надо кирпич обращать лицевой стороной внутрь каналов и колпаков- так делали печники до 90-х гг согласно предписаиям технологий кладки. Сейчас ради товарного вида печей под расшивку -делают наооборот. Печурки -где установлен утончёный кирпич(65мм) -также не есть хорошо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Безумный Печник



Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3019
Регион: спб

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор а расскажи по подробней по чему Печурки это плохо? из разной толщины прогрева только в этих местах микро трещины будут ? а если 8.5 см сделать

_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 17:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
на чём висит?
хайло и опускной футеруйте

Спасибо! Smile
Из-за "кривости" программы не все можно изобразить на разрезах.
Красным показаны уголки 50х50. Смущает разница в коэф. теплового расширения (КТР) кирпича и металла. Футеровка ходов вермикулитом, но программа не позволяет создавать свою библиотеку.
Селиван Виктор писал(а):
Топочную дверку с торца поставить. Перемычка над топкой долго не проживёт -рассыпится и от температурных воздействий и также от весовых нагрузок. Вент канал в дымовую трубу не есть хорошо -а если открывать во время протопки -вообще плохо. Очажная плита -ухудшает конструктив -во всех без исключения печах.

Спасибо! Smile
Дверка с торца невозможна из-за планировки помещения. По этой же причине хайло сделано сзади справа - задний правый угол печки греет дальнюю комнату. Повернуть печь тоже - фундамент...
Про вент. канал не понял. Речь идет о "летнем" ходе?



-дома.jpg
 Описание:
План дома
 Размер файла:  29.54 КБ
 Просмотров:  52 раз(а)

-дома.jpg



.jpg
 Описание:
Уголки
 Размер файла:  78.79 КБ
 Просмотров:  49 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 18:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

ой ёй ёй, уголок в топке, даже не думайте. придётся вам начать с начала.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 21:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
ой ёй ёй, уголок в топке, даже не думайте. придётся вам начать с начала.
Спасибо!
Да, почти сначала, то есть от топки, и сделать ее как изолированный бокс из шамота, чтобы обеспечить подвижность при разогреве, и не опирать на него плиту. Но придется поднимать топку еще на рядок...
До ночи с топкой разберусь, тогда и выдам эскиз Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1521
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2017, 22:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prokshin писал(а):
Валер писал(а):
ой ёй ёй, уголок в топке, даже не думайте. придётся вам начать с начала.
Спасибо!
Да, почти сначала, то есть от топки, и сделать ее как изолированный бокс из шамота, чтобы обеспечить подвижность при разогреве, и не опирать на него плиту. Но придется поднимать топку еще на рядок...
До ночи с топкой разберусь, тогда и выдам эскиз Smile

Давайте помогу Вам в разработке проекта (бесплатно).
Конечно никакой чугунной плиты. Она не нужна и вредна для печи для ПМЖ.
Топка конечно футерована.

3*4.5 кирпича.

В Вашей ситуации: несимметричная Подовая печь, в том-же уровне противоток, сверху два параллельных колпака в размере 2.5*4.5.
Будет эффективнее, чем то, что Вы показали.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 05:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий, не знаю как в Moskow, но у меня без настила за печь не считают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 06:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):
Давайте помогу Вам в разработке проекта (бесплатно).
Конечно никакой чугунной плиты. Она не нужна и вредна для печи для ПМЖ.


Относительно ПМЖ: у нас часто (до недели) не бывает эл-ва, а за газом через брод не всегда проедешь, поэтому плита обязательна. ивем-то мы на "малой земле", то есть за речкой.
За предложение спасибо! Но пока хочется самому. На заметку возьму. Да и совет всегда полезен...

Конфигурация только как на эскизе, 3х4.5, топка с фасада слева, глубина топки не менее 40 см (ну не пилят у нас как попросишь!), дымоход от хайла идет назад и вниз направо - в дальней комнате прохладно.

Посидел ночку, исправил соответственно рекомендациям...
Пришлось "колпачные" ходы выдвинуть на четверть из задней стенки наружу.
Всё очень "загогулистое", но программа не редактирует библиотеку. Приходится извращаться"... Embarassed



.jpg
 Описание:
Топка из шамота
 Размер файла:  49.69 КБ
 Просмотров:  53 раз(а)

.jpg



-сзади.jpg
 Описание:
Топка сзади
 Размер файла:  41.56 КБ
 Просмотров:  50 раз(а)

-сзади.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 06:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

а почемуб в скетче не попробовать? Вон у Юрия ссылка висит, а то вашу модель нам не покрутить. Скачайте прогу, возьмите какой-то проект "на кирпичи" и вперёд
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 06:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Возьмите глубину 3,5 тогда можно настил развернуть и пихайте дрова хоть по 50
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 07:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
а почемуб в скетче не попробовать? Вон у Юрия ссылка висит, а то вашу модель нам не покрутить. Скачайте прогу, возьмите какой-то проект "на кирпичи" и вперёд


Это моя последняя печка - разменял восьмой десяток. А времени на пробы жалко, много еще надо сделать...
В программе "Печное дело" разобрался за пару дней. До весны справлюсь... Первую печку (Потапова) рисовал в тетрадке клеточкой, прожила 20 с лишком лет. Еще бы пожила, если б не случилась дурацкая "оказия" с дешевым печником...
Ему, кстати, тогда было 72, нынче уже помер, потому ругать нехорошо...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 07:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
Возьмите глубину 3,5 тогда можно настил развернуть и пихайте дрова хоть по 50


Фундамент рассчитан на 2.5х4.5, опасаюсь, завалится. У нас суглинок. Будет неспокойно. Итак уже заложился на 3х4,5...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5264
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 07:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prokshin писал(а):


Относительно ПМЖ: у нас часто (до недели) не бывает эл-ва, а за газом через брод не всегда проедешь, поэтому плита обязательна. ивем-то мы на "малой земле", то есть за речкой.
Газ -баллон можно и впрок купить. Баллона 50 л в дереве хватает на полгода. С плитой -этой просто дурацкий деревенский менталитет. Типа где воду греть,где корм скотине запаривать и прочее. Да во дворе очажок поставить -и на всяких древесных отходах грейте воду. Когда электричества нет -сейчас у многих в деревнях бензогенераторы есть. Ухудшает плита надёжность печи -да и печи чаще требуют ремонта. Приходилось в деревнях и садовоогородных домах переудеждать "упёртых" заказчиков. Одних не переубедил -звонят в середине июля -на улице +35 а в помещении +15 гр. -говорят что за печку нам построил -не можем расстопить. Вопрос им -"А какого хре... вы в такую жару решили печь расстопить......?"Дык варенье варить.... А зачем в такую жару в доме варенье варить?-отвечаю им. У них был и очажёк во дворе -для таких целей. Нет мы зачем тогда печь строили?
Вот это и есть идиотский менталитет дачников.Пришлось приехать к ним и разъяснить как с таким перепадом температур в помещении и на улице расстопить печь. Расстопили -мухи все со всей округи слетелись к ним на кухню а сладкое. Тут и варенье варят -тут же и дихлофосом мух травят -это не идиотизм ли?
У нас в деревне веранде газовая плита -никогда ничего не готовим летом в доме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1995
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 07:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

сосед в деревне новый дом строит, для себя, 81 год
Вы думаете если выпустите половинку выше плиты, то это не повлияет на устойчивость?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prokshin



Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 105
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2017, 07:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Газ -баллон можно и впрок купить. Баллона 50 л в дереве хватает на полгода. С плитой -этой просто дурацкий деревенский менталитет. Типа где воду греть,где корм скотине запаривать и прочее. Да во дворе очажок поставить -и на всяких древесных отходах грейте воду. Когда электричества нет -сейчас у многих в деревнях бензогенераторы есть. Ухудшает плита надёжность печи -да и печи чаще требуют ремонта. Приходилось в деревнях и садовоогородных домах переудеждать "упёртых" заказчиков. Одних не переубедил -звонят в середине июля -на улице +35 а в помещении +15 гр. -говорят что за печку нам построил -не можем растопить. Вопрос им -"А какого хре... вы в такую жару решили печь расстопить......?"Дык варенье варить.... А зачем в такую жару в доме варенье варить?-отвечаю им. У них был и очажёк во дворе -для таких целей. Нет мы зачем тогда печь строили?
Вот это и есть идиотский менталитет дачников.Пришлось приехать к ним и разъяснить как с таким перепадом температур в помещении и на улице расстопить печь. Расстопили -мухи все со всей округи слетелись к ним на кухню а сладкое. Тут и варенье варят -тут же и дихлофосом мух травят -это не идиотизм ли?
У нас в деревне веранде газовая плита -никогда ничего не готовим летом в доме.

Вы проецируете свою злость на неизвестного Вам человека. Это нехорошо. Образ жизни мой таков, каков он есть - не Вам его менять. Да и соседей ругать тоже не стоит. Я безропотно помогаю всем соседям, и если они несут чушь, объясняю, что не так. И меня слушают - один мужик на всю деревню из 20-ти домов, не считая алкаша на другом конце деревни. Раз в пять-шесть лет ОДИН строю клади через речку, собирая с соседей деньги только НА МАТЕРИАЛЫ.
Если нет конструктива, постить "взрыв мозга" не стоит.
Извините за внимание Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017