Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Проблема с задвижкой Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
polyntzevv



Зарегистрирован: Пн 4 Декабрь 2017, 19:40
Сообщения: 6
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 19:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2941
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 20:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

polyntzevv писал(а):
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!

Существуют правила по проектированию и монтажу печей, к примеру TR OL 2006.

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39


.JPG
 Описание:
 Размер файла:  59.67 КБ
 Просмотров:  246 раз(а)

.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Мангилев Сергей



Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 847
Регион: Советск

СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ставьте герметичное литье и все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
polyntzevv



Зарегистрирован: Пн 4 Декабрь 2017, 19:40
Сообщения: 6
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 4 Декабрь 2017, 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, я правильно Вас понял, просто к примеру чугунную печь поставить? А обкладывают ли их кирпичем? И слышал вроде они быстро остывают. Извиняюсь, может совсем простые вещи спрашиваю, но в этой теме я вообще ничего не понимаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5229
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 07:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

polyntzevv писал(а):
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!
Уголок выпилить на задвижке -5х5см(катеты).Поставить упор в задвижке(болт) на расстоянии 2-3см от края -чтобы задвижка полностью не закрывалась. У вас в Украине топят в основном углём -от него много угара -много людей травится и погибает. У нас в деревне теже истории были -украинская деревня в степях Казахстана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9259
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 07:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

polyntzevv писал(а):
Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!

Первое, если ставится задвижка в печи на твердом топливе, то обязательно оставляется просвет при закрытие, например, см. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=125851#125851
второе, можно сделать без задвижки, но при этом поставить все дверцы герметичными, что бы при их закрытие прекращался любой подсос воздуха в печь

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1976
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

тоесть печная фурнитура бывает в простом исполнении, уплотнение металл-металл, и есть в герметичном, уплотнение металл-термостойкий уплотнитель-металл. Но дороже
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polyntzevv



Зарегистрирован: Пн 4 Декабрь 2017, 19:40
Сообщения: 6
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
тоесть печная фурнитура бывает в простом исполнении, уплотнение металл-металл, и есть в герметичном, уплотнение металл-термостойкий уплотнитель-металл. Но дороже


Здравствуйте, Валерий. Не могли бы ссылку на подобную печь скинуть? Хоть посмотреть что по чем она
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polyntzevv



Зарегистрирован: Пн 4 Декабрь 2017, 19:40
Сообщения: 6
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
polyntzevv писал(а):
Доброго времени суток! Обращаюсь к знающим. Вкратце. Мы с супругой купили дом, в деревне.надо строить печь. (Рушить старые две и ставить новые) Но Супруга панически боиться задвижек. Мол много людей угорело. Оперируя тем , что вот у нее на родине, в Украине, все уже выбросили задвижки. Скажите, существуют ли печи без задвижек? И как можно выйти из ситуации. Спасибо!
Уголок выпилить на задвижке -5х5см(катеты).Поставить упор в задвижке(болт) на расстоянии 2-3см от края -чтобы задвижка полностью не закрывалась. У вас в Украине топят в основном углём -от него много угара -много людей травится и погибает. У нас в деревне теже истории были -украинская деревня в степях Казахстана.


Да сам то я из Тверской области и живём здесь же. Супруга из Украины. Не идёт ни на какие условия, я уже согласился и каждый раз собирать угли после топки и только тогда закрывать задвижку, но все равно нет. А переехать очень хочется из опостылевшего города. Спасибо Вам за участие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1976
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

polyntzevv писал(а):

Здравствуйте, Валерий. Не могли бы ссылку на подобную печь скинуть? Хоть посмотреть что по чем она

не ПЕЧЬ! а печные дверки-фурнитура! Печь построите с кирпича, а дверки герметичные!!! Ищите литком или Рубцовское литьё
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5229
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если не будет задвижек -будет выстуживание массива печи и трубы даже с герметичными дверками. Холодный воздух по трубе опускается вниз и выстужает массив -путём теплопроводности кирпича и конвекцией воздуха. Вниз опускается холодный воздух -вверх поднимается вытесненный тёплый воздух. Между протопками эти процессы происходят.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9259
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 09:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5229
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

Не исследовал. И результатов исследований не видел и не проводил. Но есть практические наблюдения -если на трубе открыта задвижка -идёт быстрее выстуживание массива трубы. Да и даже через задвижку идёт выстуживание -путём теплопроводности самой задвижки. Печники в деревнях всегда ставили две задвижку -чтобы между ними создать воздушную прослойку во избежание выстуживания теплопроводностью задвижки. А холодный воздух не сразу опускается вниз до печи -а постепенно -по мере остывания(выстуживания)массива трубы. Ина каждом участке трубы -постепенно падает температура. Это очень заметно с металлическими трубами. Там в несколько раз быстрее происходят эти процессы. Холод доходит до герметично закрытой каминой топки и выстуживает помещение. А движение воздуха в кирпичной трубе можно опредеделить по образовавшемся там инею между протопками. Откуда он там появляется? Влага из дров? Да при правильной протопке и нормальных дровах -влага испаряется из кирпича. По мере выстуживания массива трубы.
Тёплый воздух в трубе всегда будет идти вверх и замещаться более холодным воздухом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 483
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

Не исследовал. И результатов исследований не видел и не проводил. Но есть практические наблюдения -если на трубе открыта задвижка -идёт быстрее выстуживание массива трубы. Да и даже через задвижку идёт выстуживание -путём теплопроводности самой задвижки. Печники в деревнях всегда ставили две задвижку -чтобы между ними создать воздушную прослойку во избежание выстуживания теплопроводностью задвижки. А холодный воздух не сразу опускается вниз до печи -а постепенно -по мере остывания(выстуживания)массива трубы. Ина каждом участке трубы -постепенно падает температура. Это очень заметно с металлическими трубами. Там в несколько раз быстрее происходят эти процессы. Холод доходит до герметично закрытой каминой топки и выстуживает помещение. А движение воздуха в кирпичной трубе можно опредеделить по образовавшемся там инею между протопками. Откуда он там появляется? Влага из дров? Да при правильной протопке и нормальных дровах -влага испаряется из кирпича. По мере выстуживания массива трубы.
Тёплый воздух в трубе всегда будет идти вверх и замещаться более холодным воздухом.

Полностью согласен. Хотя немцы,например задвижек не ставят вовсе. Довольствуются закрытием дверок.

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5229
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ромарио писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
вы видели это движение воздуха в трубе или как то фиксировали или есть исследования в данной области или научные труды (?)

Не исследовал. И результатов исследований не видел и не проводил. Но есть практические наблюдения -если на трубе открыта задвижка -идёт быстрее выстуживание массива трубы. Да и даже через задвижку идёт выстуживание -путём теплопроводности самой задвижки. Печники в деревнях всегда ставили две задвижку -чтобы между ними создать воздушную прослойку во избежание выстуживания теплопроводностью задвижки. А холодный воздух не сразу опускается вниз до печи -а постепенно -по мере остывания(выстуживания)массива трубы. Ина каждом участке трубы -постепенно падает температура. Это очень заметно с металлическими трубами. Там в несколько раз быстрее происходят эти процессы. Холод доходит до герметично закрытой каминой топки и выстуживает помещение. А движение воздуха в кирпичной трубе можно опредеделить по образовавшемся там инею между протопками. Откуда он там появляется? Влага из дров? Да при правильной протопке и нормальных дровах -влага испаряется из кирпича. По мере выстуживания массива трубы.
Тёплый воздух в трубе всегда будет идти вверх и замещаться более холодным воздухом.

Полностью согласен. Хотя немцы,например задвижек не ставят вовсе. Довольствуются закрытием дверок.

Забыл добавить -есть ещё столб атмосферного давления. Тот как поршень будет давить вниз и выдавливать медленно тёплый воздух из трубы. Ведь тёплый воздух стремится вверх(всплывает) а холодный стремится вниз и тонет в низинах(трубе) Это и по гидравлической теории так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 483
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен. По этому ставлю две задвижки. Smile

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9259
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

У вас теплый воздух в трубе вдоль одной стенки движется?
или охлаждается однобоко?

Все, что вы написали выше, лично ваше мнение или вы все же это где то вычитали?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 1976
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

не знаю, но я ни разу не видел чтоб из поддувала дуло в дом (про обратную тягу при топке не надо вспоминать, это другое)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5229
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
У вас теплый воздух в трубе вдоль одной стенки движется?
или охлаждается однобоко?

Все, что вы написали выше, лично ваше мнение или вы все же это где то вычитали?
Это не мнение -а практические наблюдения. Всё ещё зависит от разницы температур. И чем больше -тем больше будет проваливаться холодного воздуха в трубу. В Германии относительно тёплый климат -в сравнении с Уралом и Сибирью. Можно проверить атмосверное давление точным прибором и разницу температур в трубе. На оголовке и у задвижки. И через определёные промежутки времени и выясним почему труба охлаждается. Теплопроводнностью массива трубы -или всплыванием горячего воздуха и опусканием холодного воздуха. Есть ещё разная теплопроводность и плотность горячего и холодного воздуха. Есть ещё и ИК составляющая массива трубы и воздуха -осталось только выяснить -какими из выше означенных способов выхолаживается труба и печь -если нет задвижки.
Но то что труба выхолаживается быстрее без задвижки -это однозначно. Деревенские печники тоже не дураки были -раз ставили две завижки параллельно с промежутком -7-14см. Они же эту информацию получают от предыдущих поколений. Книг по печам они не читают -они же пользуются жизненным опытом своих пращуров.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5229
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 5 Декабрь 2017, 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
не знаю, но я ни разу не видел чтоб из поддувала дуло в дом (про обратную тягу при топке не надо вспоминать, это другое)
Дует -при разнице температур.Если вверху больше температура а внизу меньше -это обычно происходит в жаркие летние дни. И печь тогда проблематично расстопить.
И видел обледеневшие каминные топки без задвижки в трубе и холодком морозным веет от каминной топки. А дверки то в топке все герметично закрыты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017