Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Отделена от темы "Вторая печка" Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2005
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 18:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

во, вам то Виктор за что всыпали? но зато я в копилочку уволок аж ТРИ порядовочки от internen pechnika Laughing Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3431
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 19:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
... У колпаков тоже есть свои минуса,....
Можете назвать хоть один достоверный минус, хотя бы обнаруженный лично вами?


Последний раз редактировалось: Шура (Пт 15 Декабрь 2017, 19:45), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мангилев Сергей



Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 846
Регион: Советск

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 19:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер, помннишь когда я перестал встревать, можно было изначально и не начинать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2005
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 19:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мангилев Сергей писал(а):
можно было изначально и не начинать.

лучший способ изучить-объяснить кому-то, яж сюда хожу как на лекции
Цитата:
Можете назвать хоть один достоверный минус, хотя бы обнаруженный лично вами?

меньшая масса при равном объёме
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5280
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 19:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
во, вам то Виктор за что всыпали? но зато я в копилочку уволок аж ТРИ порядовочки от internen pechnika Laughing Very Happy
Мозги у человека видать закипели -в возрасте же человек. Я же просто на обычных житейских примерах сравниваю теорию и практику. А ведь чай всё таки в термосе(колпаке) без крышки(задвижки) быстрее остывает
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2005
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 20:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

спать надо ночами, а не печки рисовать, у меня знакомого отец, примерно этих лет на танчики подсел, как пацан воюет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 356
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 20:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
меньшая масса при равном объёме

Не факт что это недостаток. В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.

Как мне кажется у колпаковых недостатков навалом.
- сильный нагрев верхней части печи, а тепло лучше иметь внизу
- возможность под колпаком получить взрывоопасную смесь , и при открытии дверки идет дополнительный воздух и как следствие хлопок.
- избыточное давление под колпаком и при трещинах в кладке прорыв газов в помещение.
- необходимость каналов для растопки, прогаров или ЗЛХ.
- увеличенные пролеты колпаков , которые надо перекрывать

ну вот это первое что пришло в голову....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5280
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 20:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
спать надо ночами, а не печки рисовать, у меня знакомого отец, примерно этих лет на танчики подсел, как пацан воюет.
В возрасте нужно чтобы мозги очень активно работали. А комп. игры -вряд ли. А презираю все комп. игры. Лучше что нибудь почитаю,фильм какой нибудь научно популярный посмотрю вместо игр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2005
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 20:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Валер писал(а):
меньшая масса при равном объёме

Не факт что это недостаток. В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.
.

то что вы назвали, это недостатки не конструкции, но конструирования. Яб к недостаткам именно конструкции добавил кажущуюся лёгкость конструирования. Косяки потом вылазят,
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мангилев Сергей



Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 846
Регион: Советск

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 21:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Откуда миф о перегреве шляпы? У меня щит на лежанке колпак, два ряда перекрытия холодные совсем, хотя щиток на ребро до 50 бывает.Парабола присутствует , но на начальном этапе, потом все равняется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 976
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 21:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Валер писал(а):
меньшая масса при равном объёме

Не факт что это недостаток. В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.

Как мне кажется у колпаковых недостатков навалом.
- сильный нагрев верхней части печи, а тепло лучше иметь внизу
- возможность под колпаком получить взрывоопасную смесь , и при открытии дверки идет дополнительный воздух и как следствие хлопок.
- избыточное давление под колпаком и при трещинах в кладке прорыв газов в помещение.
- необходимость каналов для растопки, прогаров или ЗЛХ.
- увеличенные пролеты колпаков , которые надо перекрывать

ну вот это первое что пришло в голову....

Всё это навеяно предрассудками тех, кто ни разу колпаки(в том виде как их предложил Подгородников) не делал. Это я как "диванный эксперт" утверждаю. Smile

_________________
Любая мысль, какой бы она ни была, возникает из соприкосновения, а соприкосновение предполагает сопротивление.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3431
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 21:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):

меньшая масса при равном объёме
Насколько меньшая? Можете привести конкретный пример?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3431
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
...В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.
Да это плюс, хоть и не уникальный, любую теплоемкую печь надо строить так, чтобы основная масса была сосредоточена в наружных стенках. В колпаковых печах это достигается сравнительно легче.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 356
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2017, 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мангилев Сергей писал(а):
Откуда миф о перегреве шляпы?..

vladgri писал(а):
Всё это навеяно предрассудками тех, кто ни разу колпаки(в том виде как их предложил Подгородников) не делал. Это я как "диванный эксперт" утверждаю.


Нам "диванным экспертам ", свойственно ссылаться на авторитетов. Ну а что остается .. сами то печки стоить не умеем Very Happy
Посему цитата из диссертации Подгородникова стр. 38
"Единственный недостаток" - пишет проф. Грум-Гржимайло - " печи тот, что верхняя часть камеры будет прогреваться сильнее нижней. Было бы приятнее, если бы было наоборот"
Так что "отцы основатели" о чем то догадывались.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2005
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Сб 16 Декабрь 2017, 05:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Валер писал(а):

меньшая масса при равном объёме
Насколько меньшая? Можете привести конкретный пример?

простейшая трёхходовка, посчитайте сами, если у вас получится наоборот, тогда и я посчитаю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5280
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб 16 Декабрь 2017, 06:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Да это плюс, хоть и не уникальный, любую теплоемкую печь надо строить так, чтобы основная масса была сосредоточена в наружных стенках. В колпаковых печах это достигается сравнительно легче.
Но есть одно но -масса тепловоспринимающих поверхностей печи должна быть больше теплоотдающих. Иначе....перетопы. Будут же топить в ожидании исхода тепла. А тепла то для нагрева наружных частей - не хватает.Внутри нечему греться -нет массы. Имеющуюся массу будут перекаливать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1624
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Сб 16 Декабрь 2017, 09:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Шура писал(а):
Да это плюс, хоть и не уникальный, любую теплоемкую печь надо строить так, чтобы основная масса была сосредоточена в наружных стенках. В колпаковых печах это достигается сравнительно легче.
Но есть одно но -масса тепловоспринимающих поверхностей печи должна быть больше теплоотдающих. Иначе....перетопы. Будут же топить в ожидании исхода тепла. А тепла то для нагрева наружных частей - не хватает.Внутри нечему греться -нет массы. Имеющуюся массу будут перекаливать.
Топить любую печь надо правильно а не до "исхода тепла". И не будет перетопа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 976
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Сб 16 Декабрь 2017, 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Валер писал(а):

меньшая масса при равном объёме
Насколько меньшая? Можете привести конкретный пример?

Опять же с "дивана". Smile
Допустим возьмем печь Подгородникова 102х102. Количество кирпичей(в оригинальной порядовке) 715(700)шт.
Смотрим подобные печи из ПТОшек.
102х102 две печи ПТО-4400 (колпаковая её пропускаем)
и ПТО-5000 имеющая 790шт. кирпичей. Бинго. Smile
Но. Печь Подгородникова ниже на 4 ряда, дополнительно порядка 80шт. кирпича.
Не такое уж и бинго. Crying or Very sad

_________________
Любая мысль, какой бы она ни была, возникает из соприкосновения, а соприкосновение предполагает сопротивление.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3431
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Сб 16 Декабрь 2017, 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):

простейшая трёхходовка, посчитайте сами, если у вас получится наоборот, тогда и я посчитаю
Понятно, аргументов у вас не имеется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2005
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Сб 16 Декабрь 2017, 12:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура, для Вас -нет.
Не знаю, а мне понравилась, пока по автору, без рассечки



IP 2.5х4.png
 Описание:
 Размер файла:  27.39 КБ
 Просмотров:  56 раз(а)

IP 2.5х4.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017