 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 15:43
|
  |
Предлагаю к рассмотрению тему прогрева каменной закладки пламенем с подачей в верхнюю зону рабочего объема.
Вначале разберем классический вариант банной печи.
Фильтрующий (прямой снизу) нагрев применяется практически во всех печах периодического действия. Печь Коробанова-Самарина пример. Или печи традиционного построения (закладка над топкой), в которых введено отделение весовой от тепловой нагрузки, а так же добавлен канал холостого хода (обводной) в самой каменке, что улучшает прогрев закладки и его равномерность. Такие печи строятся в основном печниками товарищества Правильные печи.
Однако все же прогрев идет снизу и камни имеют температуру выше внизу, а самое противное -остаточные слои пепла на камнях, которые необходимо удалять до начала парения.
Классический пример печи с фильтрующим нагревом представлен ниже. Перекрытие печи 2 ряда на чертеже условно минимально. Реально сверху еще заливка цементно-вермикулитовым раствором 6 см.
Каменка прямого прогрева периодического действия. Движение газов организовано комбинированное, в зависимости от фазы горения топлива (дрова). В момент розжига работает Сухая щель из топливника в опускной канал-подвертка, через канал прямого хода из каменки на задвижку прямого хода. В момент активного горения закладка греется частично через канал ХХ и в основном через камни в хайло, расположенное практически под перекрытием каменки. В момент догорания углей частично идет в сухую щель, частично в канал прямого хода и частично через закладку, тем самым ее остужая (относительно).
Так процесс повторяется до полного прогрева, но в конце необходимо удалить пепел с камней и продуть каменку.
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.47 КБ |
| Просмотров: |
214241 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
87.09 КБ |
| Просмотров: |
214241 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
41.99 КБ |
| Просмотров: |
8374 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Ср 20 Июль 2016, 18:30), всего редактировалось 1 раз |
|
      |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 16:41
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 17:42
|
|
Интересная конструкция.
А если убрать СШ, придушить ПВ(0.8-0.9), а ВВ подавать(дозировано 1.1-1.2) в горелку? Возможно ослабление нагрузки на топку и повышение температуры факела, и более низкую альфу. Конечно предусмотрев усиление(температурное) горелки.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 18:09
|
|
Все примерно так и сделано.
СШ нет, а есть подобие прогара, только чуть шире, т.с. сухая щель 
Она очень выручает и прогревает низ до 80 гр.С при прогреве самой горячей точки 110 гр.С, что дает подогрев кафельного пола у печи до 65 гр.С, а под полоком до 55 гр.С
В последней модификации сделал раздельную регулировку ПВ и ВВ (заложил отверстия в поддувале, см. вложение). Регулируем поддувальной дверцей и открытием/закрытием прочисток с боков.
Хотя печь отработает и с объединенной подачей воздуха только через поддувало так же неплохо. Для этого в момент загрузки топлива печь работает практически на ВВ, при этом поддувало прикрывается и колосник частично засыпан углями. Из трубы дым идет на грани черного (см. фото), затем становится (через 3-5 минут) темно-прозрачный (еле уловим). Во второй фазе открываем поддувальную дверцу и печь переходит в пламенный режим (в каменке пламя облизывает верх закладки и низом (по поду) уходит в канал.
При раздельной подаче воздуха: сначала открываем ВВ, а первичный закрываем, потом можем добавить и ПВ, при этом закрыть (или оставить открытым) ВВ. Я топлю и так и так.
На фото каменки после прогрева (снято со вспышкой) смотрим наличие пепла на камнях. Пепла нет.
|
| Описание: |
| разделение каналов подачи воздуха в топливник |
|
| Размер файла: |
9.87 КБ |
| Просмотров: |
206302 раз(а) |
|
| Описание: |
| каменка после прогрева без продувки (фото со вспышкой) |
|
| Размер файла: |
67.53 КБ |
| Просмотров: |
6558 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
129.87 КБ |
| Просмотров: |
2450 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 18:23
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Она очень выручает и прогревает низ до 80 гр.С
|
Про это я как то не подумал, тем более в свете так сказать своих последних измышлений.
| Евгений Колчин писал(а): |
В последней модификации сделал раздельную регулировку ПВ и ВВ (заложил отверстия в поддувале).
|
Все к этому ведет. И наверное так и будет.
| Евгений Колчин писал(а): |
темно-прозрачный (еле уловим). |
Этот вопрос, для меня пока открытый(цвет и плотность дыма, содержание в нем определенного количества(какого?) веществ которые могли бы дать дополнительный процент к кит). Но для банной печи я думаю не критичный, а может даже и лучше форсировать сжигание пусть даже в ущерб кпд.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 18:33
|
|
| vladgri писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
В последней модификации сделал раздельную регулировку ПВ и ВВ (заложил отверстия в поддувале).
|
Все к этому ведет. И наверное так и будет. |
Я пока таких выводов не делаю, поскольку подача (каналы) скорее всего раздельная, а вот регулирование достаточно и только поддувальной дверцей при открытом канале ВВ. Пока разницы не заметил против полного закрытия ВВ на режиме дожига углей. Может зима что покажет.
Кстати, режим рециркуляции с подсосом в горелку еще лучше будет работать на больших каменках. Для этого лучше канал смещать от горелки внутрь, как бы расширяя угол подсоса с пода. Да и вообще в пламенном режиме данная конструкция наиболее удачна для больших печей в коммерческом варианте, поскольку построение ее классическое как пламенной печи.
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вс 19 Август 2012, 18:42), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 18:41
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Может зима что покажет.
|
Да, время еще есть. Может я и не прав.
Еще какие нибудь данные, по текущей конфигурации. есть?
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 18:43
|
|
меня все на сегодня устраивает, если только провести при замене камней кое какие шлифовки, поскольку делал больше с "коленки"
я даже и не знаю, что предложить вам ...
пока чертил "вспотел" .. 
на вопросы отвечу
печи на чертежах рабочие
*время прогрева каменки не даю, но оно явно сократилось
про равномерность прогрева закладки, я уже сказал
Да, что еще интересно. Закладка во время прогрева имеет слегка синеватый цвет, что не было ранее замечено. Пытался сфотографировать, но все не то воспринимает фотик в сравнение с сетчаткой.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 19:03
|
|
Вот по чертежам, как раз, вопросов нет. Все четко, спасибо. Меня больше интересуют мелочи. Желательно в цифрах и желательно в сравнении. Температуры, климат, ощущения, отзывы родных, близких и просто посторонних. 
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 22:15
|
|
Очень вовремя для меня, Евгений Викторович, информация
А то не знал где бы вас спросить. Вот о чем:
Нечто подобное пробовал и сам, имею ввиду полугазовую печь с хайлом в виде горелки (а-ля мартен).
Но меня всегда смущало, что во всех книжках про газовое отопление рекомендовалось пламя "рассекать" на несколько маленьких факелов, что даёт увеличение теплового излучения на , по-моему корень из н(числа факелов).
И не смотря на все успехи в опытах с факельными горелками, меня все время терзала мысль, что вот же т.н. "катализатор" и есть идеальный рассекатель - многофакельная горелка! 
Ставил в планы сделать и такую модель (с шамотным рассекателем) Выходит, что можно не париться на этот счет? Просто с одной горелкой лучше?
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 20 Август 2012, 10:30
|
|
Горелка в моем плане 35х12 см и без рассечек. Но на больших печах, например, или при запуске пламени с боку, можно и поставить их.
Сверху над горелкой у меня частично навешены камни, они могут считаться как бы рассекателем
Для большего понимания постараюсь здесь еще и ответить на вопросы Ю.Хошева.
| Юрий Хошев писал(а): |
Спасибо. Очень интересно. Но есть вопросы.
1. Как это разделение тепловой и весовой нагрузки? Если можно, не привлекая Соколова...
2. Что за пластина висит в горелке?
3. Зачем разрыв футеровки в 11 ряду? Для ремонта? Для вторички? Если для вторички, то зачем вторичка нужна? Вам ведь нужно длинное пламя...
4. Куда девается пепел? В трубу?
5. Прогар остался по традиции просто по наследству? Или играет какую-то роль для такой каменки?
6. Нижняя часть /топливник/ это газогенератор? Какое там альфа, если мерили?
7. В каком воздухе догорает пламя? Какой цвет у пламени? Какова длина пламени? Залезает в хайло?
8. Какова температура камней?
9. Можно ли использовать металлическое корыто под камни? Чтоб ИК использовать.
10. При альфа 1,4 какое содержание СО?
11. Не мала ли тяга из-за дымооборотов? Пламя идет вверх в перекрытие или в хайло?
12. Вообще-то говоря, Грум-Гржимайло сделал бы вывод дыма в под /рис.91 Пламенные печи/. Да и пламя бы направил фонтаном вниз...
|
1. Соколова к этому практически привлек я и он в своих двух последних печах это сделал. А вот привлекая И.Кузнецова - так это значительно раньше и об этом я писал неоднократно. Плохо класть камни прямо на решетку (катализатор) поскольку в системе она будет постоянно холодной и не оказывать должного эффекта при работе топливника. Поэтому, решетка над топливником первая разогревается и в частности на банных печах (за счет долготы по времени топки последних) отчасти при высоких температурах является устройством поверхностного горения, на котором сгорает (окисляется) большая часть СО. см здесь, а вся закладка камней уже лежит на высоте 6 см от решетки на дополнительных опорах, м.б и усиленный колосник.
2. Пластина в горелке не висит. Это и есть стенка горелки, но только разделена для пропуска газов в момент горения углей (когда пламя уже спало) и организации режима рециркуляции газов в каменке (при длинном пламени) за счет создаваемого разряжения им в разрыве (эжекции). Смещением этой перегородки в зависимости от размера горелки (каменки) можно найти оптимальное положение (или смоделировать в программе). Я остановился на высоте 6.5 см и установлена в ровень с основанием горелки.
3. На 11 ряду выход ВВ. Ее роль в основном в регулировке дыма при закладке новой партии топлива. При этом прикрывая ПВ печь работая на ВВ практически не дает дыма. После обугливания открываем Поддувало (даже не закрывая каналов вторички) и печь работает в пламенном режиме.
4. Часть пепла (основная) остается в топке за счет перемешивания в "колпачке", организованном под подом каменки (11-12 ряд), часть сносит пламенем с камней в трубу, точнее в опускной канал.
5. Прогар (сухая щель) нужен в основном для подогрева низа печи и снижение влияния относительно холодных газаов на разогретую каменку при догорании углей в топке.
6. В самой топке альфу не измерял, а вот на выходе (вьюшке) в момент работы печи в пламенном режиме альфа сократилась с 1.9 до 1.4
7. Пламя догорает в каменке перемешиваясь частично с ВВ и частично с газами с пода каменки. Длина пламени в режиме доходит до хайла, точнее сказать пламя уходит в камни не уходя в хайло. Задумка была в том, чтобы пламя уходило вдоль пода каменки (низом) при этом не испытывая затруднений. В связи с эти и сделан выход из каменки увеличенного сечения практически от потолка (небольшой порожек остался для отражения) и до пода. При снижение активности пламени режим перестраивается и газы идут уже через разрыв в горелке сквозь каменную засыпку практически как в при прогреве снизу, тольк с боку вдоль пода в хайло.
При прогреве камней обнаружил, что внутри всей закладки прогрев идет практически одинаково и камни имеют незначительное свечение синевой. А.Ищенко высказал догадку о горение СО, что отражается в виде синего пламени.
8. Температуру камней не измерял. По цвету она ниже, чем нижние камни при фильтрующем прогрему снизу. Однако вся закладка от пода каменки (насколько видно глазу) до верха имеет одинаковый прогрев (цвет). Закладка становится "темной" через больший промежуток времени, чем раньше.
9. Металлическое корыто под камни не пробовал, но наверно, доработав движение газов, можно.
10. Анализ ДГ в приложение.
11. За счет увеличенного выхода из каменки тяга снижена до предела. Пламя при этом идет под перекрытие всегда, а вот потом за счет тяги (частично) прижимается к поду.
12. Я не знаю проектов каменок Грум-Гржимайло, но печь на рисунке работает больше с обращенным пламенем. Подобное сделать на моей печи проблематично, необходимо координально переделать печь. Да и к чему ... меня и так устраивает полностью, даже более ... (каменку с обращенным пламенем по возможности нарисую, проекты есть).
В предложенном проекте газы в каменке на выходе скользят вдоль пода, а у горелки опускаются к поду и затягиваются частично в пламя горелки, прогревая закладку. Это пламенная печь с рециркуляцией и ничего менять пока не вижу смысла.
Для получить мягкого и равномерного нагрева закладки необходимо не разгонять газы в горелке до "сварочного" состояния, обеспечить сгорание газов в подсводовом пространстве с минимальным содержанием О2, перераспределением газовых потоков на разных стадиях горения дров внутри закладки для минимального остывания.
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
8.06 КБ |
| Просмотров: |
214074 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пн 20 Август 2012, 11:23
|
|
Ну что же, по моим "извращеным" подсчетам КИТ~90%, КПД~71%.
По буржуйским КПД~80%. Достойно.
Хм. не учел температуру воздуха. КИТ~92%, КПД~76%. Буржуйский соответственно КПД~90%.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Пн 20 Август 2012, 13:06
|
|
Евгений Викторович, спасибо за разъяснение, кстати, а где вы с Юрием Михайловичем общаетесь? На ФХ вас не нашел  , очень хочется посмотреть картинки Грум Гржимайло Передавайте ему привет от Мельника
Дело в том, что на данном этапе я также остановился на горелке направленной вниз - "обращенным пламенем", как вы пишите, субъективно горит чище 
А вообще к созданию горелок меня подтолкнули печи Соколова, я давно обратил внимание как он делает выход из топки (выделил зеленым на схеме) Фото печи в Горках, потом конечно же ПДА Кирилки и его последователей.
Но вот сделать горелку с рециркуляцией - это да, очень оригинально и интересно. Поздравляю!
Отсюда вопрос: как вы удостоверяетесь, что рециркуляция осуществляется, через стекло дверцы каменки? Вы целенаправленно её добивались - рециркуляции, или получилось само собой?
И ещё вопрос:
Почему такой всё-таки выход из каменки? Только для снижения сопротивления? Ну, прям хайло Смирнова (по Бобсолу ) И в РусПаре такое же, да и в другие печи вы его вставляете. 
vladgri , спасибо за цифры.
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
85.56 КБ |
| Просмотров: |
2682 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.55 КБ |
| Просмотров: |
7180 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 20 Август 2012, 23:48
|
|
Юрий М. давал ссылку на книгу Грум-Гржимайло "Пламенные печи". Ознакомиться можно здесь.
Обращенное пламя-когда проходит через всю закладку в нижнее хайло, расположенное под самой закладкой. У вас все же пламенное (пламя скользит вдоль закладки). Если бы М.Соколов в своей каменке, приведенной в пример вами, сделав две горелки спереди-сзади, а выход через решетку/под вниз закладки и по боковому каналу в трубу - вот была бы отличная печь с обращенным пламенем (см. вложение). Если посмотрите на хайло в моей каменке, то оно практически выходит в канал (размер от пода до перекрытия) и выходом можно считать сечение опускного канала. Но от этого она не становится обращенной, а остается пламенной, поскольку опять таки пламя идет вдоль закладки.
*по печи М.Соколова в Горках. Печь "не пошла" как была задумана. Закладка не прогревалась от пламени, поскольку горение активное в пламенном режиме длится примерно 1/3 времени горения закладки, а остальное, без напорное, и все тепло шло мимо камней. Пришлось убрать листы чугуна из под засыпки и перевести печь в фильтровальную (во словечко придумал Хошев), а каналы спереди и сзади остались как каналы свободного хода (по сути как у И.Кузнецова). Печь так и осталась под рабочим названием.
По горелке позже сделаю отрисовки схем работы в различных режимах и все станет понятно. Режим рециркуляции виден и при открытой дверце каменки. Только, как указывал выше, верх стенки горелки надо сдвинуть чуть внутрь каменки (примерно 3 см от стенки выхода на поду) или убрать нижний бортик по поду каменки у горелки (14 ряд).
По такому подобию (пламенный прогрев) можно делать и хлебные печи. См отчет по хлебной печи в Кузнецах http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=74327#74327 При этом готовить блюда при открытой дверцы за счет излучения пламени и теплого пода уже на стадии начала прогрева печи.
|
_________________
************************************
| Описание: |
| Модернизированная печь М.Соколова на обращенное пламя. |
|
| Размер файла: |
15.1 КБ |
| Просмотров: |
3419 раз(а) |
|
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Вт 21 Август 2012, 11:23
|
|
Евгений Викторович, спасибо за интересный ответ.
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий М. давал ссылку на книгу Грум-Гржимайло "Пламенные печи". Ознакомиться можно здесь. |
За книгу отдельное
| Цитата: |
| Обращенное пламя-когда проходит через всю закладку в нижнее хайло, расположенное под самой закладкой. У вас все же пламенное (пламя скользит вдоль закладки). Если бы М.Соколов в своей каменке, приведенной в пример вами, сделав две горелки спереди-сзади, а выход через решетку/под вниз закладки и по боковому каналу в трубу - вот была бы отличная печь с обращенным пламенем (см. вложение). Если посмотрите на хайло в моей каменке, то оно практически выходит в канал (размер от пода до перекрытия) и выходом можно считать сечение опускного канала. Но от этого она не становится обращенной, а остается пламенной, поскольку опять таки пламя идет вдоль закладки. |
Да вы правы, тут я несколько попутал понятия - горелка вниз и "обращенное пламя", но тем не менее если вы там меня до конца доглядели ))), в итоге я пришел к вот такому конструктиву (см. рисунок ниже), думаю можно назвать печь с "обращенным пламенем". Сверху топки хотелось расположить каменку косвенного нагрева для арома ...
| Цитата: |
| *по печи М.Соколова в Горках. Печь "не пошла" как была задумана. Закладка не прогревалась от пламени, поскольку горение активное в пламенном режиме длится примерно 1/3 времени горения закладки, а остальное, без напорное, и все тепло шло мимо камней. Пришлось убрать листы чугуна из под засыпки и перевести печь в фильтровальную (во словечко придумал Хошев), а каналы спереди и сзади остались как каналы свободного хода (по сути как у И.Кузнецова). Печь так и осталась под рабочим названием. |
А я грешным делом думал, что эти две КР с раздельной подачей воздуха, в Горках - это и есть ПВ и ВВ  Поскольку без раздельной подачи, и перевода печи в полугазовый режим, ни о каком длительном пламенном горении говорить не приходится. И то, что вам, как я понял, удалось добиться саморегулировки ПВ и ВВ - моё почтение 
Кстати, что вы называете безнапорным горением?
| Цитата: |
| По горелке позже сделаю отрисовки схем работы в различных режимах и все станет понятно. Режим рециркуляции виден и при открытой дверце каменки. Только, как указывал выше, верх стенки горелки надо сдвинуть чуть внутрь каменки (примерно 3 см от стенки выхода на поду) или убрать нижний бортик по поду каменки у горелки (14 ряд). |
Евгений Викторович, хорошо бы было фото, ещё лучше видео
Если пригласите в гости тоже не откажусь
Сам пробовал рециркуляцию по Юрию Антоновичу Подгорному - неудачно (у меня наооборот труба сосала из под колосника, отсюда и родилась идея с "обращенным пламенем"). Позвонил пообщались - уверенности не прибавилось ((( Но желание осталось, только по другому принципу - вихревому (см. фото во вложение) или как на схеме внизу - там подобие циклона горизантально расположенного - труба горизонтально серый кружок. потом колено и вверх.
| Цитата: |
| По такому подобию (пламенный прогрев) можно делать и хлебные печи. При этом готовить блюда при открытой дверцы за счет излучения пламени и теплого пода уже на стадии начала прогрева печи. |
У меня тут свое ИМХО имеется, пытался спорить с Тихоном в теме ПДА на Строителях, он тоже так в ПДА хлеб печет при пламенном горении - здесь не буду.
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
47.29 КБ |
| Просмотров: |
2483 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
112.1 КБ |
| Просмотров: |
3960 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.94 КБ |
| Просмотров: |
2789 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
| Добавлено:
Чт 23 Август 2012, 02:11
|
|
всю усложнительность в корзину! Кузнецов правильно предложил - чем больше у газов возможностей для развития, тем больше возможности прибора в котором это развитие происходит. Дайте газам умеренный нормальный ход и отберите у газов возможность раньше срока охлаждаться ( и никакой "бузон фикса" вам не помеха.
Ну сколько можно об одном и том же? Наверное не выдержу, придётся пошаговые инструкции выкладывать.
Парни, предлагаю не только соображалку включать, но и понималку.
Камни на проход - вчерашний срочнонадобный день.
Евгения поздравляю с почином.
|
|
|
|
|
|
vikvik
Зарегистрирован: Чт 2 Сентябрь 2010, 20:12
Сообщения: 33
Регион: Minsk
|
| Добавлено:
Чт 23 Август 2012, 07:21
|
|
| Кирилка писал(а): |
Камни на проход - вчерашний срочнонадобный день.
|
Продолжайте, пожалуйста...
|
|
|
|
|
|
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
| Добавлено:
Чт 23 Август 2012, 12:11
|
|
печь простая как на рисунке, в два раза эффективнее чем мудрёная. Если только в простой печи достаточно большой объём, ну хотя бы не меньше пол куба.
Ниже читаем из Элементарного учебника физики под редакцией Г.С. Ландсберга.
Вспоминаем о том, что свободное (вольное) движение газов это движение без ограничений и оно не может иметь абсолютные значения. Воля и свобода относительные понятия. В "стоходовке" движение газов тоже вольное, вольнее, например, чем в закрытой камере.
Воля, свобода - это понятные слова.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
41.55 КБ |
| Просмотров: |
2363 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
33.75 КБ |
| Просмотров: |
2218 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
154.08 КБ |
| Просмотров: |
2988 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
99.35 КБ |
| Просмотров: |
2681 раз(а) |
|
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Чт 23 Август 2012, 12:50
|
|
| Кирилка писал(а): |
Камни на проход - вчерашний срочнонадобный день...
...печь простая как на рисунке, в два раза эффективнее чем мудрёная... |
Так, а камни-то куда класть в этой простой печи?
В костер?
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
| Добавлено:
Чт 23 Август 2012, 17:24
|
|
это для понимания того, что есть свобода, которая лучше чем несвобода, в топочном процессе. А дальше пущай каждый сам решает куда камни помещать.
Евгений Колчин на правильном пути, но всякие там ходы ничего не решают в реальности, в сравнении с самой простой схемой. Ведь костёр в камере и сухой шов имеет и канал рециркуляции и всё это саморегулируется. Зачем мудрить и лишние холодильники творить на пути ещё не реализовавших свой потенциал газов?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
