 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
 Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:00
|
  |
| internet_pechnik писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
Ну имеем, что имеем.
Будем решать задачи по мере их поступления.
Со временем мы не торопимся, но и сидеть сложа руки не будем. |
спицифика работы кирпичных печей намекает на то что двухэтажная печь с одной топкой внизу хуже чем с отдельными топками. Но если постараться то сделать можно, но на 2 этажа . про мансарду вам придеться просто забыть. по другому вы ничего не добьетесь. Смиритесь с этим и не будьте таким категоричным а то ваша категоричность просто раздражает и отпугивает патенциальных исполнителей. Вот подайте ему печки на три этажа или валите на....
несерьезно это. |
Ни кто не просит подать печь на три этажа. Предложите иной вариант отопления двух этажей с мансардой. Вводные обозначены.
Не умею и невозможно две больших разницы. Не стоит путать потенциального исполнителя с потенциальным рубителем бабла.
Скажите, а в России при царях, выше двух этажей не отапливали?
Предлагался вариант отопления тёплым воздухом от печи первого этажа.
Неужели всё так шаблонно. Может вместе получится додумать.
|
|
|
|
  |
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:04
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
если в доме спроектировано утепление кровли на 20 см, плюс межэтажные перекрытия столько же, то обогреть третий этаж не так и сложно, поскольку даже без дополнительного отопления в мороз там уже будет плюс 7-10*С
Но
заказчик ничего не говорит о теплопотерях своего здания
и что там реально может получить проектировщик |
Утепление именно такое, но как в мансарде сделать теплее без отопления.
Мне кажется теплопотери должен посчитать печник, а что ему для этого необходимо, предоставим.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:11
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
Мне кажется теплопотери должен посчитать печник. |
Теплопотери вам должен посчитать тот, кто готовил проект вашего здания, а печник подготовить проект теплового агрегата, компенсирующего эти потери.
Еще вопрос. По документам строительства это ИЖС(?)
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вт 2 Январь 2018, 23:13), всего редактировалось 1 раз |
|
    |
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:13
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
Мне кажется теплопотери должен посчитать печник. |
Теплопотери вам должен посчитать тот, кто готовил проект вашего здания, а печник подготовить проект теплового агрегата, компенсирующего эти потери. |
Тогда проще свести этих людей вместе.
Осталось определиться с печником.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:13
|
|
Это ИЖС?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:14
|
|
...и на 2-м этаже 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
7.65 КБ |
| Просмотров: |
3752 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:15
|
|
Андрей, это продолжение 1/2 проекта.
Подумайте, как прийти к единому аппарату ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:19
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
если в доме спроектировано утепление кровли на 20 см, плюс межэтажные перекрытия столько же, то обогреть третий этаж не так и сложно, поскольку даже без дополнительного отопления в мороз там уже будет плюс 7-10*С
Но
заказчик ничего не говорит о теплопотерях своего здания
и что там реально может получить проектировщик |
Утепление именно такое, но как в мансарде сделать теплее без отопления. |
Кирилл0770, расскажите ещё, как будут устроены лестницы. Теоретически возможно просто организовать циркуляцию тёплого воздуха по всему дому. Бывает, что на втором этаже (м.б. и на третьем) получается теплее, чем на первом, даже с одноэтажной печью. Препятствуют этому двери на лестнице и между комнатами, способствуют большие открытые проёмы и, м.б. специальные каналы по углам для возврата воздуха вниз.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:21
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Андрей, это продолжение 1/2 проекта.
Подумайте, как прийти к единому аппарату ... |
2-ве отдельные спальные на 2-м этаже - только калориферным...
А это повлечёт увеличение "основной" КПшки между кухней и залой...
Да и "заводить" горячий воздух коробами - это к истопнику, ещё и оператора на воздушные задвижки ставить... 
Один аппарат - это ОНДОЛЬ с калориферными и нисходящими по углам 
Самые лучшие пожелания всем!!!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:33
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Это ИЖС? |
Да.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:40
|
|
как бы вам не хотелось, ваше строение подпадает под
Федеральный закон
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ
Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).
Настоящий Федеральный закон распространяется на все этапы жизненного цикла здания или сооружения.
Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:42
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
если в доме спроектировано утепление кровли на 20 см, плюс межэтажные перекрытия столько же, то обогреть третий этаж не так и сложно, поскольку даже без дополнительного отопления в мороз там уже будет плюс 7-10*С
Но
заказчик ничего не говорит о теплопотерях своего здания
и что там реально может получить проектировщик |
Утепление именно такое, но как в мансарде сделать теплее без отопления. |
Кирилл0770, расскажите ещё, как будут устроены лестницы. Теоретически возможно просто организовать циркуляцию тёплого воздуха по всему дому. Бывает, что на втором этаже (м.б. и на третьем) получается теплее, чем на первом, даже с одноэтажной печью. Препятствуют этому двери на лестнице и между комнатами, способствуют большие открытые проёмы и, м.б. специальные каналы по углам для возврата воздуха вниз. |
Лестницы в этом месте, по всем этажам. По лестничному проёму теплый воздух с низу пойдёт вверх, но комнаты изолированы, как с ними быть.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
7.72 КБ |
| Просмотров: |
3695 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:44
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
как бы вам не хотелось, ваше строение подпадает под
Федеральный закон
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ
Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).
Настоящий Федеральный закон распространяется на все этапы жизненного цикла здания или сооружения.
Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" |
Евгений, на основании этого закона нам нельзя строить печи?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Январь 2018, 23:54
|
|
вы опять горячитесь ... на основание этого закона вы обязаны обеспечить ряд требований, которым должно соответствовать ваше здание.
Вы, как собственник, а не печник вам должен.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 00:15
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
Лестницы в этом месте, по всем этажам. По лестничному проёму теплый воздух с низу пойдёт вверх, но комнаты изолированы, как с ними быть. |
Вместо дверей сделать проёмы пошире и повыше. Или кроме дверей сделать какие-нибудь отверстия над дверями и отверстия в полу с каналами до пола 1 этажа. Или открывать-закрывать двери по мере надобности.
У вас первый и второй этажи одинаковой площади. Двухэтажные печи дадут намного больше тепла на 1 этаже, чем на 2-м, этой разницы может хватить, чтобы лишнее тепло с 1 этажа отправить по лестнице для отопления третьего.
Пример. Первый этаж 56 м2. Весь отапливается печью. Второй 42 м2, но щиток печи на 2 этаже отапливает только изолированную половину. В другую половину лестница, а мощности печи на 1 этаже достаточно, чтобы хватило на 1 этаж и на половину второго через лестницу.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
191.94 КБ |
| Просмотров: |
507 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
164.57 КБ |
| Просмотров: |
445 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
193.69 КБ |
| Просмотров: |
430 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 00:20
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
вы опять горячитесь ... на основание этого закона вы обязаны обеспечить ряд требований, которым должно соответствовать ваше здание.
Вы, как собственник, а не печник вам должен. |
Хорошо, печи строить можно.
Так собственник и будет обеспечивать, наняв для этого печника, электрика, сантехника и всех кто нужен.
Или владелец, не имеющий подобных навыков, сам должен всё это делать?
Думаю делом должен заниматься человек, который в этом разбирается.
Я ищу печника для постройки печей. Сам не умею.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 00:26
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
Думаю делом должен заниматься человек, который в этом разбирается.
|
"золотые слова" ... в полной мере относятся и к вам
извините, я откланиваюсь
*по порядовке это был стёб ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 00:26
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
Лестницы в этом месте, по всем этажам. По лестничному проёму теплый воздух с низу пойдёт вверх, но комнаты изолированы, как с ними быть. |
Вместо дверей сделать проёмы пошире и повыше. Или кроме дверей сделать какие-нибудь отверстия над дверями и отверстия в полу с каналами до пола 1 этажа. Или открывать-закрывать двери по мере надобности.
У вас первый и второй этажи одинаковой площади. Двухэтажные печи дадут намного больше тепла на 1 этаже, чем на 2-м, этой разницы может хватить, чтобы лишнее тепло с 1 этажа отправить по лестнице для отопления третьего.
Пример. Первый этаж 56 м2. Весь отапливается печью. Второй 42 м2, но щиток печи на 2 этаже отапливает только изолированную половину. В другую половину лестница, а мощности печи на 1 этаже достаточно, чтобы хватило на 1 этаж и на половину второго через лестницу. |
У нас гостиница, гостевой дом, а не общежитие , тем более не свингер клуб. Комнаты изолированы, это личное пространство гостя, мы в него не вмешиваемся, а создаём уют и тепло. Ни открывания дверей ни отверстий не будет.
Какие варианты есть для отопления комнат на втором этаже и мансарде до комфортной температуры?
|
|
|
|
|
|
Кирилл0770
Зарегистрирован: Пн 1 Январь 2018, 21:03
Сообщения: 83
Регион: Столица
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 00:27
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Кирилл0770 писал(а): |
Думаю делом должен заниматься человек, который в этом разбирается.
|
"золотые слова" ... в полной мере относятся и к вам
извините, я откланиваюсь
*по порядовке это был стёб ... |
Я так и понял.
Лучше попроще.
|
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 3 Январь 2018, 00:43
|
|
| Кирилл0770 писал(а): |
У нас гостиница, гостевой дом, а не общежитие , тем более не свингер клуб. Комнаты изолированы, это личное пространство гостя, мы в него не вмешиваемся, а создаём уют и тепло. Ни открывания дверей ни отверстий не будет.
Какие варианты есть для отопления комнат на втором этаже и мансарде до комфортной температуры? |
Если с личным пространством всё так жёстко, то, пожалуй, никаких ни двух ни трёхэтажных печей. Управлять их нагревом только с первого этажа невозможно. На каждом этаже надо манипулировать задвижками, а для этого придётся вторгаться в чьё-то пространство. Сделать в каждой комнате отдельную печь с отдельным топливником, чтобы гости сами топили? Вы этого не хотите и правильно: угорят или дом подожгут по неопытности. Остаётся разводка горячего воздуха (калориферное отопление), но не по лестницам, а по воздуховодам или разводка воды по трубам с радиаторами.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
