| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 06:43
|
  |
| Валер писал(а): |
Селивану - двойную цену, завсегда изначально против. А с бантиком вообще-то мне полагается, да ладно.
Хотелось бы лещадку с румпой для вязки типа изразца, чтоб не заморачиватсь с консолями |
Я за любой "кипиш" с хорошими материалами для печей.А лещадка с дырочками для крепления -хорошая идея для крепления её внутри каналов на сухую. Нам же надо защитить всего лишь полнотелый кирпич от эррозии и перепадов температуры -в результате чего кирпич быстро разрушается. Раньше печники обращали кирпич лицевой стороной внутрь каналов -так как лицевая часть более плотная и имеет защитную твёрдую плёнку. Но ради "товарного виду" - лицевая часть наружу. Тем самым ухудшают умышленно долговечность печей.Кто то и не умышленно -просто не знает ,не научили.Но раньше то печники знали -без книг и интернета.
|
|
|
|
     |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 06:58
|
|
 ну ладно уговорил, Дмитрий Селивану-за полуторную цену.
Хотел узнать, а оребрение плит это зачем?
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 07:51
|
|
| Валер писал(а): |
Селивану - двойную цену, завсегда изначально против. А с бантиком вообще-то мне полагается, да ладно.
Хотелось бы лещадку с румпой для вязки типа изразца, чтоб не заморачиватсь с консолями |
Эскизик в студию!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 07:58
|
|
| Валер писал(а): |
| ...а оребрение плит это зачем? |
Оребрение:
1. Увеличивает площадь тепловоспринимающей поверхности, следовательно прогрев футеровки происходит быстрее. Рёбрышки очень горячие. По сути они работают как катализатор и улучшают дожиг.
2. Устраняет "прилипание" дров к стенке топливника. Между поленом и стенкой всегда есть зазор. Воздух проходит по углублению, смешивается с летучими, а ребрышко эту смесь воспламеняет. У стенки горит....
3. Эстетика. Понты. Рельеф может быть любым.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5635
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 08:23
|
|
Андрюша Цыганов предложил ставить футеровку топки из 87-ых:
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
342.57 КБ |
| Просмотров: |
823 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 09:25
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Валер писал(а): |
Селивану - двойную цену, завсегда изначально против. А с бантиком вообще-то мне полагается, да ладно.
Хотелось бы лещадку с румпой для вязки типа изразца, чтоб не заморачиватсь с консолями |
Эскизик в студию! |
Дмитрий -делаешь лещадку толщиной 25мм и по тычкам (от тычка к тычку)делаешь отверстия диам. 2-5мм для стержней. Эти стержнями и крепим в кладку. "Элементарно Ватсон" Зато какая грандиозная задача будет решена. А лещадка толще 25 мм уже ухудшит теплопроводность стенок печи( футеровка каналов имеет и плюсы и минусы. Добавление толщины стен -как раз минус. Но есть кирпичи шириной 88мм(если нет -тогда можно и отпилить лишнее -чтобы в сумме было не более 120мм.) и +25 мм лещадка -идеальный вариант для кирпичных печей.
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 09:44
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Дмитрий -делаешь лещадку толщиной 25мм и по тычкам (от тычка к тычку)делаешь отверстия диам. 2-5мм для стержней. Эти стержнями и крепим в кладку. "Элементарно Ватсон" Зато какая грандиозная задача будет решена. А лещадка толще 25 мм уже ухудшит теплопроводность стенок печи( футеровка каналов имеет и плюсы и минусы. Добавление толщины стен -как раз минус. Но есть кирпичи шириной 88мм(если нет -тогда можно и отпилить лишнее -чтобы в сумме было не более 120мм.) и +25 мм лещадка -идеальный вариант для кирпичных печей. |
Иметь плиты и мыслить в формате кирпича??
Штукатурка, природный камень... Нет?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
| Описание: |
|
| Размер файла: |
75.84 КБ |
| Просмотров: |
743 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 09:48
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
Иметь плиты и мыслить в формате кирпича??
Штукатурка, природный камень... Нет? |
Согласен. При наличии плит -кирпич уже не нужен для печей. Шамотные сердечники -я давно заменил кирпичи на плиты.Да и приелись печи из кирпичей -вчерашний день.Но плиты пока только немецкие. Ждёмс...
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 12:47
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Валер писал(а): |
Селивану - двойную цену, завсегда изначально против. А с бантиком вообще-то мне полагается, да ладно.
Хотелось бы лещадку с румпой для вязки типа изразца, чтоб не заморачиватсь с консолями |
Эскизик в студию! |
Дмитрий -делаешь лещадку толщиной 25мм и по тычкам (от тычка к тычку)делаешь отверстия диам. 2-5мм для стержней. Эти стержнями и крепим в кладку. "Элементарно Ватсон" ..... |
А менять "лещадку" как? Эпопея... Мы просто хотим поставить "стандартную" плиту насухо и всё. Ресурсная деталь. Свободно болтается в кронштейне. Идея в том, чтобы не перевязывать конструкционные (несущие) элементы и элементы, подвергающиеся агрессивному воздействию огня и поэтому имеющие органиченный срок службы. Стенка топливника получается около 100мм толщиной. Например можно стенка 64 + футеровка 40 =104мм. Это много?
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 13:47
|
|
Примерно такой принцип...
Розовым показаны ресурсные детали.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
293.85 КБ |
| Просмотров: |
884 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 15:34
|
|
Самое "вкусное" из всего, это оребрение футеровки топливника и карнизы перекрытия.
"жертвенная плита" лишняя деталь, под ХК должен снизу тоже прогреваться.
Плита перекрытия должна быть не меньше 90-100 мм или армирована, иначе она лопнет и всё будет в топливнике.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 16:10
|
|
| Дачник писал(а): |
Самое "вкусное" из всего, это оребрение футеровки топливника и карнизы перекрытия.
"жертвенная плита" лишняя деталь, под ХК должен снизу тоже прогреваться.
Плита перекрытия должна быть не меньше 90-100 мм или армирована, иначе она лопнет и всё будет в топливнике. |
Роль "жертвенной плиты":
1. Плита сделана из материала с минимально возможной теплоемкостью и теплопроводностью. Поэтому её внешняя поверхность мгновенно нагревается и практически прямо со старта помогает нам дожигать летучие.
2. Жертвенная плита защищает важный конструкционый элемент - плиту перекрытия. (Она, кстати, уложена с зазором и насухо. Её также легко заменить.) Благодаря отсутствию локальных перегревов, плита перекрытия прогревается плавно и равномерно. Благодаря защите от прямого пламени плита перекрытия не окисляется и не выдувается. А это всё - залог её сохранности.
3. Жертвенная плита лёгкая. Её концы прижаты к карнизу по всей плоскости плитой перекрытия. Даже если жертвенная плита лопнет со временем, она продолжит работать на дожиг и на защиту плиты перекрытия топливника. Таким образом элемент, который жертвенная плита защищает, в свою очередь продлевает срок службы жертвенной плиты.
Теперь о толщине плиты перекрытия. Чем она тоньше - тем надёжнее. Тонкую плиту практически не ведёт при нагреве из-за сниженного градиента температур. Прессованные плиты (ШБ-93, ШБ-96) такие толстые потому, что хрупкие. У наших плит (пластичного формования) показатели прочности "на излом" существенно выше.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 18:21
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| ... практически прямо со старта помогает нам дожигать летучие. |
Дожигатели, катализаторы и т.д. это для фантазёров, ни какие плиты и кирпичи этого не сделают, нужен кислород - закройте поддувало и закроется проблема с дожигателями.
| Цитата: |
| Чем она тоньше - тем надёжнее. |
В теории - да, а на практике, если поставить ведёрный чугунок на такую плиту, то всё будет в топливнике.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 18:46
|
|
| Дачник писал(а): |
| Дожигатели, катализаторы и т.д. это для фантазёров, ни какие плиты и кирпичи этого не сделают, нужен кислород - закройте поддувало и закроется проблема с дожигателями. |
Понятно, что без кислорода гореть не будет. Но подмес воздуха охлаждает газовоздушную смесь. Именно горячий "потолок" обеспечивает эффективный дожиг. Это доказанный факт.
Про тонкую плиту:
| Дачник писал(а): |
| В теории - да, а на практике, если поставить ведёрный чугунок на такую плиту, то всё будет в топливнике. |
Не нужно ставить ведерные чугунки куда попало. Для ведёрных чугунков есть специально отведённые места. Это вариант перекрытия не подразумевает установки ведерных чугунков.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 21:31
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Но подмес воздуха охлаждает газовоздушную смесь. Именно горячий "потолок" обеспечивает эффективный дожиг. Это доказанный факт. |
В обычном костре без горячего "потолка" эффективнее дожиг, это давно доказанный факт.
| Цитата: |
Про тонкую плиту:
Для ведёрных чугунков есть специально отведённые места. Это вариант перекрытия не подразумевает установки ведерных чугунков. |
Вообще то плиту перекрытия кладут обычно для ХК, чтобы потом на неё что-то ставить, если надо наглухо закрыть топливник, то лучше напуском кирпичём - надёжней.
|
|
|
|
|
|
Tim_on
Зарегистрирован: Ср 27 Октябрь 2010, 10:40
Сообщения: 576
Регион: Краснодар
|
| Добавлено:
Пн 26 Февраль 2018, 23:00
|
|
Дмитрий, дай Вам Бог Здоровья и удачи в ваших делах! Смотрите как взорвали форум.... и лещадку и отверстия под изразцы... и выпилы под арку.... Коллеги мы все прекрасно представляем как тяжело пилить, сверлить и точить кирпич и плиты.... А теперь представьте как тяжело запустить в нашей стране процесс производства и сертификации не имея гарантированного и проплаченного спроса, т.е. все за свой счет... Так проявим терпение и понимание к Производителю! Дмитрий ждем новый ассортимент с нетерпением! ИМХО
|
_________________
Быть добру! +79180212012 Дмитрий
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 27 Февраль 2018, 08:04
|
|
в основе -идея. мыж не просим дай, мы предлагаем подумать. Вот лежи рядом ШБ8 и та же 8-ка с готовыми отверстиями под шпильки, за одну цену, ваш выбор под арку?
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 27 Февраль 2018, 08:07
|
|
Валер, не понял...Где отверстия нужны? Нарисуй...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 27 Февраль 2018, 08:34
|
|
на работе. неудобно 
все балки с огнеупора клеим высота 0,5 или 3/4, сразу пару отверстий заложить, с одной стороны приямок под гайку с шайбой. хотя извиняюсь, опять формат попутал 
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 27 Февраль 2018, 08:46
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
Примерно такой принцип...
Розовым показаны ресурсные детали. |
А как карниз жертвенным сделать? Он же быстрее жертвенной плиты развалится.
|
|
|
|
|
|
|
|
