Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 О ГОСТ2127-47 Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 6 Апрель 2023, 21:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
3 Основная часть.

Любая ГОСТированная конструкция теплоёмкой отопительной печи умеренного прогрева должна отвечать 2-м главным условиям: выдерживать хотя бы упрощённые, но всё-таки объективные испытания - и обладать достаточно высокой весовой отдачей как главным показателем инженерного совершенства.

То есть при соблюдении всех регламентированных экологических (санитарно-гигиенических) требований лучшей окажется та печь, которая будет заметно легче конкурентов, т. е. будет содержать как можно меньше "пассивного" кирпича - такого, который по расчёту не накапливает и не отдаёт заметное количество тепла.

То есть опять-таки обновлённый ГОСТ должен быть "народным": помогать хозяевам-клиентам печников - не выкидывать буквально в трубу деньги, время и нервы...

***

Фух, а теперь перерыв, жду помидоров... Smile))
Всё отлично. Поддерживаю. Нужны нормативы для защиты наших потребителей от произвола не грамотных не образованных печекладов и около печных фирм и общественных организаций. Будут довольны наши потребители -будет уважение к нашей специальности и к мастерам. Атак люди постоянно обжигаются. Вот сегодня заказчица высказалась об одном их " мастеров" и совершенно правильно. Теперь у неё недоверие ко всем мастерам.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 7 Апрель 2023, 02:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Всё отлично. Поддерживаю.
Благодарю, продолжаю.

***

Обновлённый ГОСТ должен перечислять не то, что может быть, а может и не быть в ГОСТированной печи (например, те или иные системы дымооборотов), а только то, без чего печь ГОСТированной не считается.
Например, дверки топочная и поддувальная не герметичны - значит, печь не по ГОСТу, нет термометра на входе в дымовую трубу - то же самое, и т. д.

К любой печи, построенной по ГОСТу, должен прилагаться стандартный паспорт с гарантированными (средними) теплотехническими показателями печи и с инструкцией по режиму протопки, который гарантирует достижение этих показателей при условии исправности и чистоты печи.

И поэтому новый ГОСТ должен быть железной гарантией, а не пустым звуком: например, обязательный вход для зонда газоанализатора показывает, что печь по ГОСТу готова в любой момент пройти независимую экспертизу и выдать паспортные показатели.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 7 Апрель 2023, 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

А теперь самое сложное, а именно основные расчёты и цифры.

1) Средняя (расчётная) теплоаккумуляция печи рассчитывается только для 2-х протопок в сутки, поскольку сегодня в реале мы имеем вот какую "вилку": с одной стороны, зимние дни бывают сильно морозными, но морозы сменяются ощутимыми потеплениями очень часто и быстро, поэтому печь суточной теплоаккумуляции будет очевидно невыгодна (неэкономична), а с другой стороны - 3 протопки в сути бесспорно неудобны.
Поэтому многотонные кирпичные монстры должны быть из ГОСТа исключены точно так же, как и лёгкие "дачные подогреватели", не укладывающиеся в санитарные нормы разогрева поверхностей теплоотдачи.
И ещё одна причина ГОСТировать лишь 2 протопки в сутки = теплоаккумуляцию на 10,5-11 ч - это внезапно поднимающиеся и так же внезапно утихающие сильные ветра и дожди, т. е. частые, резкие и малопредсказуемые изменения показателей жёсткости погоды: для таких условий печь должна сочетать теплоустойчивость с быстротой реакции.

2) Самая малая ГОСТированная печь должна иметь суточную теплоотдачу 1 000 кКал/ч = 11 000 кКал теплоаккумуляции = всего лишь ок. 650 кг активного кирпичного массива при минимальной и давно проверенной дельте разогрева массива = 80 град. Ц.

3) И вот из этих двух рассуждений мы легко получаем ключевой показатель, определяющий мастерство настоящего печника, а не печеклада), а именно - весовую отдачу отопительной печи как показатель её инженерного совершенства: самая малая отопительная печь умеренного прогрева(!) по новому ГОСТУ не может весить более 650 кг - исключая фундаментные конструкции, дымовую трубу и фурнитуру.

И точно так же рассчитывается печь любого другого размера: современный печник, достойный этого слова, должен уметь сконструировать весь кирпичный массив печи достаточно активным, тем более что на практике дельта в 80 град. Ц не является самой низкой из возможных - при сохранении умеренного прогрева печи снаружи.

P. S.: при современных нормах утепления индивидуальных жилых домов, которые на практике простираются приблизительно от 50 до 75 Вт/ч теплопотерь на 1 кв. м чистого пола жилого помещения, разумный верхний предел мощности ГОСТированной печи может быть не более 3 000 кКал/ч суточной отдачи = 33 000 кКал теплоаккумуляции = всего лишь до 2-х тонн активного массива.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 7 Апрель 2023, 18:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я здесь и сейчас не создаю новый ГОСТ, а лишь намечаю контуры изменения старого.
Поэтому и начал с того, с чего начал, и это правильно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Ф.



Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 373
Регион: Спб ЛО

СообщениеДобавлено: Ср 12 Апрель 2023, 08:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

И куда пропал топик-стартер? Очередной заброс ни о чем. Кмк, сказал "А", продолжай, скажи и "Б" и "Мэ".. нипанятна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024