 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Сб 18 Август 2012, 08:22
|
  |
потери радиационной составляющей при прогреве..
в духовке на остаток только конвекционная и кондукционная передача тепла
в отличие от прямого нагрева, где в основном греем за счет излучения пламени
*частично будет и от чугуна идти ИК излучения НО, в данной теме говорим о духовках и печах Руссауна и в них никогда не применялись чугунные ящики
|
_________________
************************************
|
|
      |
|
vikvik
Зарегистрирован: Чт 2 Сентябрь 2010, 20:12
Сообщения: 33
Регион: Minsk
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2012, 09:11
|
|
Спасибо. Однако и чугун для ограждения камней от огня тоже применяется довольно часто(в других конструкциях печей). Вот мне и интересно какие плюсы(минусы) имеет нержа перед чугуном...только ли стойкость к окислению?
ЗЫ:И был бы вам чрезмерно признателен за оценку печи, порядовку которой я просил прокомментировать на соседней ветке...я тут новичок, может сказал что то не так...во всяком случае желающих ответить пока не нашлось...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2012, 16:14
|
|
если мы говорим о конструкции духовки Руссауна, то "лепить" ее из чугуна будет достаточно дорого, да и соединения сборных пластин должны быть герметичными, поскольку печь постоянно топится и возможно проникновение ДГ в помещение
если вы о применение чугуна, например, перевернутый казан, а на нем камни, то вполне реально
*возвращаясь к теме указанной вами по печи постоянного действа лучше так и сделать: топливник из шамота, на него перевернутую чугунную раковину, на нее камни и все это в кожух из керамического кирпича с отводом ДГ по внутреннему каналу печи.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2012, 21:36
|
|
А мне, признаться, неоднократно приходит в голову, вариант новопара не в нержавейке, а в корзине из колосников, какгбэ 
Поскольку привык уже за много лет, в городской своей, краном пар пускать. Там у нас пар делают в котельной, потом по трубе в парную в калорифер, на нем камни для арома, потом кран. Температура, кстати 50-55гр.
Недавно посетил Быковскую на дровах с прямым нагревом. Напрягало несколько поиск в темной каменки, на звук, не залитых мест.
Но еще больше напрягала при этом перетопленная печь, она там по объему наверно треть парной (испортили такую баню нафиг ! )
Поэтому очень ваш ответ, Евгений Викторович, понятен, спасибо.
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 11:18
|
|
Естественно все отверстия подачи и выхода пара во время топки, такой вариации руспара - камни в чугунной фильтрующей корзине - перекрываются 
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 19 Август 2012, 11:28
|
|
не вопрос, можно проработать любой вариант
вот к примеру, на металлические печи стали устанавливать подобные устройства и назвали их "паровыми пушками" (только принцип обратный)
|
_________________
************************************
|
|
|
|
vikvik
Зарегистрирован: Чт 2 Сентябрь 2010, 20:12
Сообщения: 33
Регион: Minsk
|
| Добавлено:
Ср 22 Август 2012, 07:34
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
если мы говорим о конструкции духовки Руссауна, то "лепить" ее из чугуна будет достаточно дорого, да и соединения сборных пластин должны быть герметичными, поскольку печь постоянно топится и возможно проникновение ДГ в помещение
если вы о применение чугуна, например, перевернутый казан, а на нем камни, то вполне реально
*возвращаясь к теме указанной вами по печи постоянного действа лучше так и сделать: топливник из шамота, на него перевернутую чугунную раковину, на нее камни и все это в кожух из керамического кирпича с отводом ДГ по внутреннему каналу печи. |
Спасибо за ваши ответы. Прошу простить за опоздание - был вне интернета.
Ну, а если (в порядке бреда) приторочить к предложенной мной печи топливник вот от этой?:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
272.36 КБ |
| Просмотров: |
1329 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 22 Август 2012, 07:48
|
|
откройте новую тему и обсудим
|
_________________
************************************
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Пт 24 Август 2012, 13:15
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
Расстояние между баком и футеровкой по 5-7 см (меньшее расстояние в сторону хайла...т.е. хайлов  их два или три).
Катализатор ни в коем случае...не нужен в этой конструкции. |
Саша, привет!
Одно хайло - подвертка, другое - типа хайла Смирнова - прогар, третье - продолжение СШ, наверно между духовкой и стенкой. Вопрос:
- Зачем так много?
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 24 Август 2012, 14:35
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
Катализатор ни в коем случае... |
а ВВ? насколько он нужен в верхней части бака? не охлаждает он бак по верху?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Дмитрий Мыльников
Зарегистрирован: Пн 25 Октябрь 2010, 15:30
Сообщения: 140
Регион: Тюмень
|
| Добавлено:
Вт 4 Сентябрь 2012, 18:57
|
|
| vikvik писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
если мы говорим о конструкции духовки Руссауна, то "лепить" ее из чугуна будет достаточно дорого, да и соединения сборных пластин должны быть герметичными, поскольку печь постоянно топится и возможно проникновение ДГ в помещение
если вы о применение чугуна, например, перевернутый казан, а на нем камни, то вполне реально
*возвращаясь к теме указанной вами по печи постоянного действа лучше так и сделать: топливник из шамота, на него перевернутую чугунную раковину, на нее камни и все это в кожух из керамического кирпича с отводом ДГ по внутреннему каналу печи. |
Спасибо за ваши ответы. Прошу простить за опоздание - был вне интернета.
Ну, а если (в порядке бреда) приторочить к предложенной мной печи топливник вот от этой?: |
В Сибири такие банные печи называют "чувал". И скотине приготовить и помыться можно было.
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вт 4 Сентябрь 2012, 21:54
|
|
| оратай писал(а): |
. Вопрос:
- Зачем так много? |
Привет!
Для равномерности нагрева бака.
| Евгений Колчин писал(а): |
а ВВ? насколько он нужен в верхней части бака? не охлаждает он бак по верху? |
В РусСаунах ВВ подается ниже уровня дна бака.
Евгений Викторович, если Вы имеете ввиду РусСауну, что мы делали на семинаре в Кирове, то там ВВ подавали в два яруса...ещё и в камеру дожига.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 4 Сентябрь 2012, 22:20
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| там ВВ подавали в два яруса...ещё и в камеру дожига. |
вот мне и интересно, есть там условия для дожига?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Ср 5 Сентябрь 2012, 06:58
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| вот мне и интересно, есть там условия для дожига? |
Думаю, что есть... в нашем случае, камера дожига, это стесненный "подсводовый" объём, не позволяющий избыточному воздуху свободно проникать ,переизбыток ВВ не участвовавший в процессе горения опускается по стенкам топливника и низом уходит через СШ, т.е. если быть точным получается “мешок самых горячих газов” - идеальная сожигательная камера. 
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 5 Сентябрь 2012, 08:05
|
|
красиво написано, а как на самом деле ... можно схематично на разрезе печи?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 6 Сентябрь 2012, 07:59
|
|
На самом деле, из личного опыта, если ВВ подавать без СШ, то "мешка горячих газов" не получится
| Игорь33 писал(а): |
Александр.Где в Московском регионе приобретают чугунные балочки??? |
Извини, Игорь, долго не отвечал...только заметил.
Печной Центр "Ясенево" 38 км МКАД, Владение 4 или на 41 км. НБ-3 . - "Печной центр"
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Сентябрь 2012, 08:26
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
На самом деле, из личного опыта, если ВВ подавать без СШ, то "мешка горячих газов" не получится
|
Александр, а личный опыт он на чем основан. Вы как определили, что "мешок горячих газов" образовался? Где и в каком месте? За хайлом на перевале или в промежутке бака и стенки в уровне с хайла?
Где происходит догорание летучих в конструкции печи Руссауна?
Можно конкретизировать по фото с семинара в Кирове?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Пт 7 Сентябрь 2012, 09:59
|
|
Конечно же Александр, - фото надо бы получше поискать
Так, что там у Чернова в канаде?
Без СШ лучше Х камера стала выгорать?
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пт 7 Сентябрь 2012, 18:30
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Александр, а личный опыт он на чем основан. |
Экспериментировал с ОИК с хлебной камерой, когда прочитал, что Алекс Чернов из Канады СШ перестал делать...мол сажа в хлебной камере лучше сгорает и летучих меньше.
Я же заметил (по выгоранию сажи в ХК), что если сухой шов не делать, то ВВ не нужно подводить, так как переизбыток воздуха не дает образоваться "мешку с горячими газами".
| Евгений Колчин писал(а): |
Где происходит догорание летучих в конструкции печи РусСауна?Можно конкретизировать по фото с семинара в Кирове?
|
Конструкция РусСауны, по сравнению с тем, что мы делали раньше, поменялась, теперь есть место для камеры дожига .. и для катализатора.
Фото по объективным причинам выставить не могу.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Сентябрь 2012, 20:21
|
|
Александр, я сейчас экспериментирую с прогревом камеры пламенным горением. Духовка выгорает уже при первой закладки топлива, а подача ВВ в банной печи приводит в таком же прогреве к переизбытку воздуха всего 1.4 против 2.2 при работе печи по схеме Кузнецова.
Второе, ранее Кузнецов категорически отказывался от катализатора в Руссауне по причине слабого прогрева бака и это он продемонстрировал всем при регулировке печи на Селигере (фото могу поискать). Всем были разосланы схемы установки бака и именно без катализатора.
Третье, без СШ печь становится противоточной и о каком мешке газов можно говорить, если хало делается под перекрытием.
Четвертое, покажите на фото район для камеры дожига и поясните пож. условия, создаваемые в ней для дожига газов
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
99.52 КБ |
| Просмотров: |
1490 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
178.24 КБ |
| Просмотров: |
1580 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
