 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
 Добавлено:
Чт 16 Декабрь 2010, 10:37
|
  |
| Дим Димыч писал(а): |
| Куда ведёт вариант подать для горения воздух с улицы каким-нибудь коробом, оставив тем самым комнатный в покое ? |
К увеличению комнатной
температуры и ухудшению
вентиляции.
|
|
|
  |
|
Дим Димыч
Зарегистрирован: Чт 16 Декабрь 2010, 01:53
Сообщения: 22
Регион: Костромская обл.
|
| Добавлено:
Чт 16 Декабрь 2010, 12:37
|
|
Отлично, ведь такая "пиковая" вентиляция имхо неправильна для жилого помещения и не нужна. А сколько можно на этом сэкономить в процентах, если 50 градусов разница температур воздуха внутри и на улице, кажется несложно прикинуть ?
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 16 Декабрь 2010, 22:14
|
|
К печи или котлу не надо делать отдельный подвод воздуха. Это не камин. Здесь не надо много воздуха. Достаточно форточку приоткрыть. То, что печь или котел принудительно вентилируют помещение - это очень большой плюс, не надо от него отказываться. Тем более, что тепло печь отдает после протопки.
|
|
|
  |
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 17 Декабрь 2010, 11:18
|
|
Для противников внешнего
забора воздуха для печи
я обычно рекомендую
посчитать количество
воздуха, необходимого
для разовой протопки печи
и количество воздуха,
необходимого для вентиляции
жилого помещения.
А потом посчитать теплопотери
от перевентиляции
в Москве и например в Костроме.
|
|
|
|
|
Дим Димыч
Зарегистрирован: Чт 16 Декабрь 2010, 01:53
Сообщения: 22
Регион: Костромская обл.
|
| Добавлено:
Пт 17 Декабрь 2010, 13:16
|
|
Такая интенсивная вентиляция на пару часов в день всего сравнима с прогулкой. В остальное время да, щели вентилируют, но имхо вентиляция отдельная тема, требующая системного подхода.
И сколько же в процентах выиграем при уличном воздухозаборе ?
Например сжигаем 10 кг дров, сколько кг воздуха приходится нагреть например на 50 градусов ? Правда, видимо, и продукты горения станут похолоднее, на не же 50 градусов ? Насколько хуже нагреется печь ? А может и сгорание будет хуже ?
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 17 Декабрь 2010, 15:12
|
|
На сгорание 8 кг дров
нужно примерно 60л воздуха
(с учетом коэф.2 избыточности)
за одну топку.
Т.е. при размере дома
6*6*2,5м = 90, за два
часа топки заменится
66% воздуха.
Как изменится температура-
нетрудно представить.
Поэтому я сторонник т.с.
"Раздельного питания".
Зимы за -40С - -50С
у моих клиентов не
редкость. Подумайте сами
насколько удобен
внешний забор воздуха
для печи.
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 18 Декабрь 2010, 00:28
|
|
Значит, чтобы подстраховаться можно сделать отдельный подвод воздуха (с улицы, из подвала или с чердака) к печи, предусмотреть возможность его перекрытия. Будем иметь два варианта.
|
|
|
|
|
Avega
Зарегистрирован: Вс 3 Октябрь 2010, 21:14
Сообщения: 10
Регион: Павлодар
|
| Добавлено:
Ср 5 Январь 2011, 10:51
|
|
Здравтвуйте!
Вчера прошерстил и форум и за его пределами, так и не нашёл конкретных отзывов по эксплуатации КИКов. Уважаемые мастера, вы поймите, что среди тех, кто надоедает вам с расспросами не только скептики и противники. здесь ещё и мы -- простые будущие владельцы этих замечательных котлов. И, прежде чем ставить подобное в своём доме, хочется знать конкретно - что это такое. Представьте что на авторынке вы спрашиваете продавца: какая мощность у авто, сколько бензина ест. А в ответ: "Иди пацан, не мешай спецам общаться!" Обидна да!
Евгений, вы писали о специально построенном в прошлом году на семинаре КИК 18 (Прямо то что надо). Можете сказать:
1) Обогреваемая площадь
2) Сколько секций батарей на нём висит
3) Расход топлива суточный и режим топки при -20 за бортом.
Если не трудно, конечно.
А вот ещё вопрос: 1) Возможна ли в КИК замена трубного регистра на гладкий водогрейный бак той же толщины из низкобюджетных соображений?
2) Как изменятся размеры этого бака, если его оребрить?
Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 5 Январь 2011, 11:41
|
|
Avega , все что можно было рассказать о котлах вроде все рассказано. Отслеживаю три котла постройки 2005 года. Полный тесты не проводил, но приезжал на протопку, визуальный осмотр. Потребители КИК довольны и о ранее установленных конструкциях вспоминают, как о страшном сне.
Сами же заказчики, заходя на форум только интересуются, а вот когда построят, то на форум почему то выносят только негатив. В конечном итоге выясняется, что самостоятельный застройщик что то там решил допроектировать, и теперь это как то не так работает.
Так что это больше просьба к потребителям, с рассказом о эксплуатации, в том числе и по котлу КИК в Полушкино лучше расскажет его хозяин, Игорь Александров.
Общие испытания котла пока не проходили есть только предварительные, но лучше уж из уст практика 
С баком это надо посчитать, но основной минус -придется ставить насос, а лучше всегда стараться избегать энергозависимости.
|
_________________
************************************ |
|
  |
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 5 Январь 2011, 15:02
|
|
........ а лучше всегда стараться избегать энергозависимости.
Полностью согласен с этими словами Евгения. Если строим твердотопливный котел ( в т.ч. и заводской металлический) значит с "цивилизацией и ее благами" есть проблемы.
Электричество от "сети" это не автономия. Котел лучше всего проектировать без участия электричества (это и простота и надежность)! Уж если и ставить насос, то как дополнение т.е. вспомогательная функция. Ни один владелец полностью автономного отопления еще ни пожалел.....а вот у кого отопление было связано с электричеством попадали в "интересные ситуации" связанные с отключением света (это не косается тех у кого есть аварийный генератор-относительная автономия).
_________________________
В эту зину особо досталось Московской области....у людей пропал не только свет но и тепло (энергозависимые газовые котлы встали).
_______________________________
Avega .....Евгений дал Вам дельный совет- пообщаться с Александровым Игорем. Он реальный владелец действующего твердотопливного котла построенного по проекту Кузнецова И.В. Найти его на форуме и на сайте НП , Вам не составит труда
http://www.stovemaster.ru/ustav/partners.php
|
|
|
|
|
Залуцкий Александр
Зарегистрирован: Вт 4 Январь 2011, 16:55
Сообщения: 44
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 08:46
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
С баком это надо посчитать, но основной минус -придется ставить насос, а лучше всегда стараться избегать энергозависимости. |
Евгений, я правильно Вас понял, что если вместо трубчатого регистра поставить "дипломат", то естественной циркуляции в системе уже не будет? Если не трудно, объясните почему.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 10:17
|
|
Поему, будет ЕЦ, но может не "поднять" до второго этажа, например.
С трубчатым регистром у Кузнецова легко поднимает до третьего.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 15:10
|
|
| Залуцкий Александр писал(а): |
| Евгений, я правильно Вас понял, что если вместо трубчатого регистра поставить "дипломат", то естественной циркуляции в системе уже не будет? Если не трудно, объясните почему. |
И с дипломатом ЕЦ будет - их сотни тысяч работает таких. Плюс дипломата в том, что его можно ниже опустить, а это важно в ЕЦ.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама. |
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 15:26
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Залуцкий Александр писал(а): |
| Евгений, я правильно Вас понял, что если вместо трубчатого регистра поставить "дипломат", то естественной циркуляции в системе уже не будет? Если не трудно, объясните почему. |
И с дипломатом ЕЦ будет - их сотни тысяч работает таких. Плюс дипломата в том, что его можно ниже опустить, а это важно в ЕЦ. |
Ниже уровня топки? Что за печь такая? 
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 18:01
|
|
Не ниже - на уровне топки.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама. |
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 18:51
|
|
| Цитата: |
| Плюс дипломата в том, что его можно ниже опустить, а это важно в ЕЦ. |
Тогда вопрос, где выше ставят?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 19:17
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Плюс дипломата в том, что его можно ниже опустить, а это важно в ЕЦ. |
Куда ниже? Под топливника это пятый ряд, т.е. 35 см.
При регистре за топкой обратка на 5 ряд, те же 35 см.
А вот обратка котла для ЕЦ д.б ниже нижнего уровня батарей, и чем больше, тем лучше, поэтому и котел с цоколя "качает" по ЕЦ три этажа. Сомневаюсь на такую прыть "дипломата". Если дипломат "протянет" уровень хаты, то уже хорошо, что и делается в основном.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Январь 2011, 21:47
|
|
Ну если дипломат в цоколе будет стоять ....
Я имел ввиду что у дипломата "эквивалентная точка нагрева" ниже чем у КИК например. Потому что КИК самые горячие места вверху региста, а у дипломата они на уровне топки.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама. |
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 7 Январь 2011, 09:19
|
|
| Цитата: |
| Я имел ввиду что у дипломата "эквивалентная точка нагрева" ниже чем у КИК например. Потому что КИК самые горячие места вверху региста, а у дипломата они на уровне топки. |
Замечательно, Александр! Следуя вашей логике - "дипломат" имея низкую "ЭТН", меньшую воспринимающую тепло площадь ( около 50% которой обращена к кирпичной стене), работающий за счет сильного нагрева обращенной к огню стороны - очень эффективный девайс? Вы меня просто пугаете! Хотя в свете последнего высказывания "дилетанта-дачника", я вас понимаю - физика! Против неё не попрешь! Александр, ваши завуалированные высказывания не делают вам чести и дискредитируют Вас, как специалиста.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Иваныч
Зарегистрирован: Пт 4 Сентябрь 2009, 21:07
Сообщения: 5
Регион: Павлодар
|
| Добавлено:
Вт 11 Январь 2011, 20:21
|
|
по поводу "дипомата"- у меня стоит метр на метр при толщине 50мм,одной стороной к огню и протягивает 2 этажа без насоса.в системе 550л воды. Но есть один недостаток-обрастает смолянистым налетом в 3-5 мм и долго разгоняется,даже при топке углем.при выборе котла 18/34 тоже думал ставить "дипломат".но после всех расчетов- регистры Кузнецова самый оптимальный вариант.
1-площадь теплосъема,
2-боольшая подъемная сила. разница в цене не очень то и большая.
И как сказал Е.Колчин-лучше ничего не доконструировать.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
