Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Огнеупорный жаростойкий бетон для топки Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1113
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пт 22 Март 2013, 08:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дионис писал(а):
Здравия желаю! Столкнулся с печкой на три казана, а верх куда вставлены казаны сделан из железа. Вот, либо сделать напуск из кирпича, либо залить плиту.
Из жаростойкого есть портланд цемент и глиноземестый цемент, а с армировкой вопрос.

Лучше ВГЦ использовать если найдёте.Армировать нельзя

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 20 Май 2013, 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот такое кто- нибудь пробывал ???
Как оно о прочности ?
Можно ли его вместо шамотных футеровок (казан и очаг барбекю ?)
http://www.cemdecor.ru/consolit_flame.html
Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Andrus63



Зарегистрирован: Сб 31 Октябрь 2015, 11:52
Сообщения: 103
Регион: Самара

СообщениеДобавлено: Ср 13 Январь 2016, 23:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

В файле "Инструкция по ремонту обмуровки паровых котлов" есть информация по теме
https://yadi.sk/i/I2EkUwvXmubJM
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 15 Январь 2016, 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Andrus63 писал(а):
В файле "Инструкция по ремонту обмуровки паровых котлов" есть информация по теме
https://yadi.sk/i/I2EkUwvXmubJM

Спасибо !
Я прошлым летом пробывал отливать плиту для казана !
ПЦ+ добавки...
1раз пробывал огнем - полет был нормальный , но вот при отделке печи ... расколол плиту пополам Sad буду летом по новой отливать !
Основная трудность - найти тонкомолотую добавку....
Да и ШПЦ у нас перестали продавать .... только Д0 Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 997
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 19:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа-печники!
Делюсь нашим опытом работы с так называемым жаростойким бетоном.
Сразу говорю, что терминология даже не научно-популярная, а "народная" и "по гамбургскому счёту"! Учёных-теоретиков и Интернет-копирайтеров попрошу не возбуждаться! Не цепляйтесь, также, к терминам "жаропрочный", "жаростойкий", "огнеупорный"... Мы здесь про печи БЫТОВЫЕ говорим.

Более-менее доступный по цене жаростойкий бетон можно приготовить, если в качестве вяжущего использовать глинозёмистый цемент, а в качестве заполнителя - шамот различных фракций. Пластификаторов (жидкое стекло, ЛСТ и пр.) лучше не использовать. Сразу хочу отметить, что цена (за единицу объёма) обычного бетона на портландцементе примерно в 5-7 раз ниже, чем огнеупорного.
Заполнители должны быть также огнеупорными. Очень приветствуется примерно одинаковое количество заполнителей с фракциями, отличающимися друг от друга на порядок. (например фракция 0-2мм = 50%, Фракция 0-0.2мм=50% ПО МАССЕ заполнителя!!! )

Смешиваем как обычный бетон миксером или в бетономешалке. Соотношение Цемент - Заполнитель мы делали от 1:4 до 1:6 Разницы никакой "на глаз" не видно прочность (на холодную) всегда получалась офигенная. Приборами не мерили...
Воды у нас уходило от 20 до 30% по массе. Делали и густой и жиденький....

Предупреждаю, что глинозёмистый цемент при затворении водой очень быстро твердеет с выделением серьёзного количества тепла. (Прямо горячий) Это тепло как в цепной реакции снова ускоряет твердение и так по кругу! Через час уже всё схватывается. Мыть инструмент сразу!!! Раствор сохраняет удобоукладываемость максимум 15-20 минут. Дольше - только с вибрацией.
Пробовали армировать его базальтовой фиброй. Кувалдой разбить кирпич из такого бетона не смогли. Теперь в цехе стоит, на спор некоторые ещё пытаются....Весь в трещинах, но не ломается )))

Теперь о результате:
Плюсы: Отличный ремонтный состав. Схватывается очень быстро и очень крепко. Если армировать термостойкой фиброй (НЕ МЕТАЛЛОМ)- вообще супер-пупер-прочно! Если потом прогреть - ещё наберёт прочность. На этом плюсы ДЛЯ ПЕЧНИКА заканчиваются... (для промышленного огнеупорщика - плюсы продолжаются!)

Остальное ПЕЧНИКУ - в минус....
1. Воняет при нагреве.
2. Стоит денег - как паровоз.
3. Поскольку очень плотный - высокий КТР. По моим прикидкам, сильно больше чем у шамотного кирпича. Почти как у стали.
4. Ни с чем не реально склеить. Только Бетон-Бетон. Если делаете из него греющийся элемент (балка, например) то он должен быть "плавающим в вате" и с ОГРОМНЫМИ термическими зазорами.
4. Очень плохо переживает теплосмены и влагу. Говорят, что если в качестве заполнителя использовать что-то пористое (керамзит, например) то по этим параметрам будет заметный прогресс в ущерб прочности.

Выводы:
1. Цельнолитая топка из жаростойкого бетона = утопия. (Порвёт+ОЧЕНЬ дорого)
2. Модульная топка из жаростойкого бетона = зачем...? Есть недорогие металлические топки, есть кирпич, есть печник...
3. Боится теплосмен и влаги = "Нет" улице, "Нет" печам периодического действия.
4. Воняет = у Бабушки заболит голова...)))

- Если Вы строите у себя на даче мартеновскую печь постоянного действия с рабочей температурой порядка 1400-1700 градусов, не хотите тратить много времени на подгонку одного вывалившегося из футеровочного слоя кирпича - это Ваш вариант. Если Вам нужно сделать микропартию из 5-10 штук формованных промышленных огнеупоров - Это СУПЕР вариант!

- Если Вы строите бытовую отопительную печь, которая будет работать в постоянно отапливаемом помещении, в сухости и Вам ОЧЕНЬ надо уморить Бабушку - это Ваш вариант.

- Если Вам ОЧЕНЬ нужен какой-то очень хитро-выдуманый элемент печной конструкции, который НУ НИКАК нельзя сделать из шамотной плиты или металла, который будет "сильно внутри", чтобы Бабушка никогда не узнала, отчего у неё болит голова - это Ваш вариант.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо ! Весьма интересно ! Значит таки надо дальше пробовать на ШПЦ !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 997
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 16:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

ghost73 писал(а):
....Значит таки надо дальше пробовать на ШПЦ !


Скажите, а какое практическое значение (для Вас лично) имеет применение жаростойкого бетона на ШПЦ (или на каком-нибудь другом вяжущем) ?
Лично я, ну никак не нахожу ему реального, экономически и технологически оправданного применения в бытовых печах.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Январь 2016, 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я делал плиту для казана !
Чугунная стОит шибко дорого , да и по слухам легко лопается .....

Ну а народ помпейки отливает из подобной смеси !
https://www.forumhouse.ru/threads/302129/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 997
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср 20 Январь 2016, 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мужик-герой! Сколько времени и денег потратил, а сколько-нибудь приемлемого результата так и не получил. Ну, флаг ему в руки! Кто хочет, тот добъётся. Про "уморить Бабушку" ему видимо никто не говорил....или умалчивает....

Думаю, что если бы он каждый камушек шамотный с такой же настырностью подгонял напильником, его печка появилась бы быстрее и была бы реализована на другом эстетическом и экологическом уровне.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017