Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Межэтажный проход дымовой трубы Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
dzzzex



Зарегистрирован: Ср 17 Июнь 2015, 14:38
Сообщения: 240
Регион: белгородская область

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2016, 18:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот как я прошел черекрытие- после задвижки поставил опорную пластину - ну и потом труба нержа 316 овал 120 на 240 - обварачиваю чем то базальтовым купленым в магазине
распушка в кирпич- до балки 7 см- планирую 2 слоя баз картона и нержавейкой оббить- и 5 см утеплителя- жду критики !!!
хотя ждать придется очень долго Evil or Very Mad



DSC0044.jpg
 Описание:
 Размер файла:  276.23 КБ
 Просмотров:  517 раз(а)

DSC0044.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2016, 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасть будете спокойно ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
dzzzex



Зарегистрирован: Ср 17 Июнь 2015, 14:38
Сообщения: 240
Регион: белгородская область

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2016, 20:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Спасть будете спокойно ...

спасибо- Евгений Викторович!
это значит что все нормально с точки зрения пожарной безопасности?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 865
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2016, 20:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нержой не обязательно, можно и оцинковкой баз. картон обить. Защита сгораемых конструкций в правилах описана, как листовой металл по слою штукатурки, или 8 мм асбеста и т.п. Обычно ГВЛ и оцинковка...ещё круче - суперизол, суперсил... Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
dzzzex



Зарегистрирован: Ср 17 Июнь 2015, 14:38
Сообщения: 240
Регион: белгородская область

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2016, 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Нержой не обязательно, можно и оцинковкой баз. картон обить. Защита сгораемых конструкций в правилах описана, как листовой металл по слою штукатурки, или 8 мм асбеста и т.п. Обычно ГВЛ и оцинковка...ещё круче - суперизол, суперсил... Razz

просто нержа 430 есть в большом количестве......
скажите лучше трубу под крышей и выше крыши на какой раствор класть то ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dzzzex



Зарегистрирован: Ср 17 Июнь 2015, 14:38
Сообщения: 240
Регион: белгородская область

СообщениеДобавлено: Вт 12 Июль 2016, 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

межэтажный проход понятен и сделана распушка с гильзой! а вот как сделать примыкания потолка к распушке?? он ведь будет очень близко к распушке! как этот момент сделать? мож фото есть у кого?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dimazf



Зарегистрирован: Вс 8 Январь 2017, 08:18
Сообщения: 17
Регион: РБ

СообщениеДобавлено: Пн 16 Январь 2017, 20:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений получается СНиП 41-01-2003 предъявляет более жесткие требования к пожарной безопасности, чем СНБ 4.02.01-03 РБ ?
Хотя может пропитки для дерева стали лучше Smile

По СНБ 4.02.01-03
6.75 Размеры разделок следует принимать по приложению С. Высота разделки должна быть
больше толщины перекрытия (потолка) на 70 мм. Опирать или жестко соединять разделку печи с кон-
струкцией здания не следует.
Толщину стенок дымовых труб или дымовых каналов в местах примыкания их к металлическим
или железобетонным балкам следует принимать 130 мм.

С.1 Размеры разделок печей и дымовых каналов с учетом толщины стенки печи следует принимать
равными 380 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 250 мм — до конструкций, защищенных в соответствии с 6.82, перечисление б).
6.82 Конструкции зданий следует защищать от возгорания:
б) стену или перегородку из горючих материалов, примыкающую под углом к фронту печи, — штука-
туркой толщиной 25 мм по металлической сетке или негорючим листовым или плитным материалом
по негорючему утеплителю толщиной 10 мм от пола до уровня на 250 мм выше верха топочной дверки.



Схема печи_.jpg
 Описание:
Фото памятки по пожарной безопасности, которая обычно идет приложением к проекту дома
 Размер файла:  163.83 КБ
 Просмотров:  488 раз(а)

Схема печи_.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Январь 2017, 20:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не знаю, как в РБ ... а в РФ действует СП.7.13130-2013

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
dimazf



Зарегистрирован: Вс 8 Январь 2017, 08:18
Сообщения: 17
Регион: РБ

СообщениеДобавлено: Пн 16 Январь 2017, 21:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

По СП.7.13130-2013 я смотрю тоже оставили 500 мм
значит на 380 мм буду делать по СП.7.13130-2013 с защитой деревянных конструкций перекрытия.
СПАСИБО!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 283
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Пн 18 Декабрь 2017, 18:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Собираю метал.банную печь. Высота потолка в парной 2 метра сборка по стандарту от печи переход на двустенный дымоход затем потолочный узел и.т.д. А хотелось вместо перехода на двустенную трубу поставить одно стенную трубу изготовит сетку и заложить камнем так и получим дополнительное тепло в парилке это не ноу-хау делают многие только есть у меня загвоздка и соображения по этому поводу. То есть ...... Собрать в таком порядке. Печь от неё шибер+одностенную нерж.+потолочный проход как вариант который предложил Евгений Колчин фото прилагаю в коробе сделать отступы от трубы по 200 мм до стенок короба и заполнить коалиновой ватой или суперсилом далее в под чердачном помещении установить старт на двустенную трубу и через кровлю на улицу. Идея воплотимая но сомнения по поводу потолочного прохода. Есть соображения..........



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  162.54 КБ
 Просмотров:  106 раз(а)

.jpg



.png
 Описание:
 Размер файла:  49.54 КБ
 Просмотров:  207 раз(а)

.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 283
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Пн 18 Декабрь 2017, 22:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мужики не молчите......есть соображения-предложения ну наконец критика....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 483
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 01:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я себе сделал аналогично,только в моем варианте короб с отступом почти 300мм. и потолок подшит с низу листом стекломагнезита размером метр на метр.
И ваш и мой вариант нарушение норм.
Радость
Для лучшего теплосъёма трубу не камнями обкладывать надо ,а поставить водогрейку типа "самовар". Или сделать между трубой и гильзой короба вентилируемый зазор.

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 283
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен. Печь будит стоять вот такого типа как на фото. Теплообменник установлен в самой печи и бак для воды будет висеть с боку на стенке. В соседней теме вычитал очень хорошую идею и высказал ее Алексей Решенин ..... (Любой практик этого профиля знает- что недопустимо обматывать изоляцией металлические сендвичи в местах прохода меж этажных перекрытий- независимо от толщины и марки стали !!! Именно это препятствует теплосьему в данной точке и ведет к неконтролируемому локальному перегреву- когда деформируется не только внутренняя рубашка - но и разрушается тепло гасящий меж контурный слой ! ) И еще ( Они настолько горячие- что утеплять их бессмысленно- их надо охлаждать ) И вы точно туже мысль высказали Ромарио ....( Или сделать между трубой и гильзой короба вентилируемый зазор.) Вот и пришла мысль а если изготовить проходной узел по мотивам как показал Евгений Колчин из минирита но с воздушным контуром для охлаждения нерж. трубы а далее заложить базальтом. И тогда что мы имеем отступ от первого короба с нерж. трубой с воздушной прослойкой от трубы в 50 мм по кругу далее второй короб можно делать 200 мм с заполнением базальтовой ватой. Что скажите
????



5.png
 Описание:
 Размер файла:  18.41 КБ
 Просмотров:  29 раз(а)

5.png



2.png
 Описание:
 Размер файла:  13.45 КБ
 Просмотров:  35 раз(а)

2.png



1.png
 Описание:
 Размер файла:  225.68 КБ
 Просмотров:  25 раз(а)

1.png



IMG_20160825_173832-min.jpg
 Описание:
 Размер файла:  354.72 КБ
 Просмотров:  28 раз(а)

IMG_20160825_173832-min.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 438
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 14:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Банные веники на чердаке сушить ни кто не запрещал,(это если отверстия сделать в первом контуре ,который пустотелый,)для циркуляции если по уму то.
Но крышу и чердак,дополнительно утеплять или вообще не утеплять но тогда снегозадержатели ставить, чтоб лывнестоки не снесло отогревшимся снегом.

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 283
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я в макете сделал для циркуляции воздуха на сантиметр по кругу больше отверстие но и по углам нижнего малого коробка можно дырочки просверлить. Вроде утеплена крыша тоже. Банька низенькая и такого разбега не будет для снега.



P71206-084106-min.jpg
 Описание:
 Размер файла:  648.56 КБ
 Просмотров:  25 раз(а)

P71206-084106-min.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 176
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Основной недостаток металлических банных печей- это агрессивное излучение и слишком большая температура выхлопа- на которую не рассчитаны все виды сендвичей ! Именно поэтому приходится
мудрить с мерами пожарной безопасности -устраивая в местах прохода через меж этажные перекрытия не изолирование труб -а устройство контактного аккомулирующего массива- который поглощает температуру потока равномерно распределяя ее по окружности - то есть выполняет роль Регенератора- более того- через его массив устраиваются Артерии забора воздуха с обьема чердака для подачи в зону горения печи- то есть он подогревая этот воздух -частично выполняет функции Рекуператора !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 283
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 16:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей на ваш взгляд такая конструкция потолочного прохода имеет право на воплощение. Согласен что первый выхлоп очень большой температуры и нерж. труба с заявленой толщиной 0,8 или 1 мм долго не протянет а вот если начальную трубу поставить нерж. трубу толщиной 2-3 мм то она еще по служит с условием если не будет локального перегрева.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Решенин



Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 176
Регион: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 17:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Естественно приемлема - еще лет 10 назад ко всем металлическим печам- был обязателен чугунный стартовый патрубок с долевыми ребрами жесткости длиной 100 см и толщиной не менее 5 мм- в данное время его найти довольно проблематично- хотя он необходим именно на этом участке-ибо долговечен- надежен и незаменим !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимр



Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 283
Регион: Липецк

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 18:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю за советы. Есть печь а вот с дымоходом казус не хочу делать кабы как всунуть сендвич с парной и далее не твои проблемы. Делать так делать и что бы труба работала и пожарная безопасность была соблюдена. У меня девиз такой .....Лучше перебдеть чем недо бдеть ))) Теперь буду искать трубу нерж. на 150. Фото по возможности скину если начну этот обьект.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ромарио



Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 483
Регион: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт 19 Декабрь 2017, 18:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Решенин писал(а):
Естественно приемлема - еще лет 10 назад ко всем металлическим печам- был обязателен чугунный стартовый патрубок с долевыми ребрами жесткости длиной 100 см и толщиной не менее 5 мм- в данное время его найти довольно проблематично- хотя он необходим именно на этом участке-ибо долговечен- надежен и незаменим !

Если не ошибаюсь"Гефест "такие выпускает. Видел на "салоне каминов".

_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017