| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 26 Февраль 2007, 10:30
|
  |
Как правильно и грамотно произвести расчет высоты и сечение дымовой трубы для конкретной конструкции печи: отопительная канальная и отопительная бесканальная.
Будет ли разница в расчетах ?
|
|
|
|
      |
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 26 Февраль 2007, 18:30
|
|
В литературе мне пока попадалась только методика расчета каминов с прямым дымоходом. Про высоту печных труб, скорее всего, тоже где-то написано, но пока не встретилось...
Если найдете методичку, попробую написать калькулятор для быстрых расчетов.
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Пн 26 Февраль 2007, 21:19
|
|
Соснин, Бухаркин "Бытовые печи...." М., 1990г., с.299 - "расчёт обособленных дымоходов..", но там в основном для газовых печей, в другой литературе можно встретить расчёт через теплопроизводительность печи, но это....? Реально может посчитать Соколов М., также можно см. Школьника, но у меня его нет.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 26 Февраль 2007, 23:33
|
|
Миша, я это видел.
Первое это под газовые, а второе - там так мудрено и запутано с вычислением сопротивления и пр.
Может есть какая попроще метода.
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Вт 27 Февраль 2007, 11:40
|
|
я же написал, что самое простое это Соколов и Шепелев через теплопроизводительность, а её по твоей формуле.
|
|
|
|
|
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 28 Февраль 2007, 14:34
|
|
| Михаил Маркин писал(а): |
| Соснин, Бухаркин "Бытовые печи...." М., 1990г., с.299 - "расчёт обособленных дымоходов..", но там в основном для газовых печей, в другой литературе можно встретить расчёт через теплопроизводительность печи, но это....? Реально может посчитать Соколов М., также можно см. Школьника, но у меня его нет. |
Увы, нет пока доступа у меня к этим изданиям  , а то попробовал бы сваять программку...
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Ср 28 Февраль 2007, 16:24
|
|
то попробовал бы сваять программку... - скажите Вы можете написать программу я Вас правильно понял? Чем можно Вам помочь?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 2 Март 2007, 21:54
|
|
| Цитата: |
| Вы можете написать программу я Вас правильно понял? Чем можно Вам помочь? |
отсканировать листы из книги и выслать Владимиру..
|
|
|
|
|
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 2 Март 2007, 23:31
|
|
Да, я бы попробовал слепить. Ну, пусть не программу типа Автокада, но так, небольшой калькулятор. Если мозгов хватит, конечно. Я ведь не программист, так, любитель...  :
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 2 Март 2007, 23:33
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 11:53
|
|
А.Бацулин проводил на семинаре в гостях у С.Серегина пример расчета дымовой трубы
что за метода ?
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 12:11
|
|
Цитата из книги А.М.Шепелева "Кладка печей и каминов своими руками" Москва Росагропромиздат 1988 г.
"Высота головки трубы сверх крыши зависит от того, на каком расстоянии она отстоит от конька.
Головку выводят на 500 мм. выше конька в том случае, если она расположена не далее 1.5 м. от конька по проведенной горизонтальной линии.
Головку выводят до до уровня конька крыши в том случае, если она находиться от конька на расстоянии 1,5-3 м, и ниже уровня конька крыши до прямой под углом 10 град. к горизонту - при нахождении трубы от конька более 3 м.
Труба во всех случаях должна возвышаться над уровнем крыши не менее чем на 500 мм."
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
| Описание: |
|
| Размер файла: |
105.87 КБ |
| Просмотров: |
1556 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 12:14
|
|
Евгений, в диссертации Подгородникова есть пример расчета высоты трубы для Теплушки.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 13:40
|
|
Александр, это стр.176 "Гидравлический расчет "Теплушки".
Если да, то у меня плохо видно формулу в конце страницы 178, если у тебя видно, продублируй.
Или еще где ?
Андрей, высота трубы над коньком это понятно, а вот высота от пода ?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 14:19
|
|
А какую мы можем получить ветровую нагрузку и вес трубы, если задирать её высоко над крышей?
Обычно, при указанной высоте от крыши, все работает нормально.
Отдельные случаи, когда имеются вышестоящие здания и деревья.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 14:46
|
|
Сама формула не так важна. Смысл в том, что определяется сначала гидростатическое давление газа в печи без трубы (повышенное давление в колпаке, заполненным горячим газом). А затем исходя из этого и температуры в трубе определяется ее высота. При этом удобно использовать графики на стр 170 - Гидр-стат давление газа в зависимости от его т-ры и темп. окр среды.
Мы получим оценку высоты снизу - высота ттубы не менее ....м.
То есть при данной высоте и при отсутствии сопротивлений в печи все части печи будут под разряжением.
В реальности нужно ее еще увеличить на величины потерь на местные сопротивления (зависят от скорости и поворотов). Эти величины, видимо, беруться из справочников. Я их не считал никогда. За подробностями можно обратиться к Соколову М.А.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 14:55
|
|
Александр, я понял, спасибо.
Андрей, вот допустим пример: ставим полноценную хлебную печь в пристройке с односкатной кровлей 10 градусов без чердачного перекрытия. По приведенным тобой нормам получается труба 1.5 метра.
Вопрос. а хватит ее для хлебной печи (два колпака) размером 5х4 (30 рядов) кирпича ?
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 15:03
|
|
Для всех расчетов беруться нормальные условия, т.е. определенная температура окружающей среды, давление, отсутствие посторонних вмешательств (ветер). На практике приходиться проверять и если необходимо увеличивать высоту. Иногда помогает зонтик на трубу с дифлектором.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 15:08
|
|
Если глянуть СНиП, то там четко прописано - высота дымовой трубы от пода не менее 5 метров, или не менее длины дымооборотов.
Как в безоборотных печах? Или в комбинированных?
А зонтики и вентиляторы дымоудаления это понятно. Плюс подпор соседних домов так же учитывать надо..
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 23 Март 2007, 17:19
|
|
Даже в колпаковых печах газам приходиться проходить какой-то путь ( остывая,опуститься вниз и подняться к дымоходу). При стандартной высоте печи 2 м., с надсадной трубой, газам нужно пройти путь около 4 м.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
|
|
