Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 .."тут мне истопник и открыл глаза".. (С) Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 17 Ноябрь 2010, 00:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуриков Александр писал(а):


Проверял разницы не заметил. Колпаковая или иная печь. Сверху поджигаешь, а воздух то через поленья идёт и через колосники. Какая ж разница то???
Просто воздуху или тяги не хватает или поленья плотно уложены. В общем не хватает воздуха. А если подать на верх закладки то конечно и плотная закладка на поду легче разгориться. В общем дело то в печнике...

Т.е. если дрова плотно уложить
-не горит виноват печник
-горит, подали ВВ, опять виноват печник

Что то подобное на канальной, есть фото?
Я что то "проверял" у меня никак не получалось. может не те печи канальные попадались?

_________________
************************************


IMG_2937_новый размер.JPG
 Описание:
Верхнее горение
 Размер файла:  136.7 КБ
 Просмотров:  972 раз(а)

IMG_2937_новый размер.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Подгорнов



Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 17 Ноябрь 2010, 03:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

pe4ka писал(а):
уже начали делать котлы на дрвах вертикального горения.ятак и не понял принцип.верхнее горение хорощая вещь. шевели народ кочегой. ведь керосиновая лампа так работает с верхним горением. идею губит подача воздужа снизу- с клосников. а давай сбоку придумаем подачу. и сверху давай думать. щевели народ мыслями- скоро вто мы вступим вооруженные кочергой. газ подорожает

Я давно перешел на подачу воздуха сверху. Через топочную дверку воздух поступает в камеру горения и устремляется вверх, смешивается продуктами горения,
поступает в опускные каналы, остывая смесь поступает в зольник и проходит через угли, лежащие на кодоснике...
http://video.mail.ru/mail/stove1941/826
Тлеющий режим печи длительного горения Laughing

_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 17 Ноябрь 2010, 23:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Чуриков Александр писал(а):


Проверял разницы не заметил. Колпаковая или иная печь. Сверху поджигаешь, а воздух то через поленья идёт и через колосники. Какая ж разница то???
Просто воздуху или тяги не хватает или поленья плотно уложены. В общем не хватает воздуха. А если подать на верх закладки то конечно и плотная закладка на поду легче разгориться. В общем дело то в печнике...

Т.е. если дрова плотно уложить
-не горит виноват печник
-горит, подали ВВ, опять виноват печник

Что то подобное на канальной, есть фото?
Я что то "проверял" у меня никак не получалось. может не те печи канальные попадались?


Расшифровываю. Если получится то отвечу...

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Подгорнов



Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 18 Ноябрь 2010, 02:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vova-U писал(а):
Я не понял: давайте договоримся о терминах.
Верхнее горение это -- розжиг закладки сверху
Или это сверху дуем -- пламя смотрит вниз

????
Дрова это уголь и водород - грубо...
Водород летит вверх, а угли падают вниз и выгоняют водород...
Водород соединяется с поступившим кислородом и получается пар- вода.
Пар поднимается вверх и нагревает каналы и колпаки, затем остывает и конденсат течет по стенкам вниз, там снова поступает к разогретым углям и все по новойи...
Описать словами это невозможно - это надо видеть в другом измерении...
Самое главное когда начинается горение угля образуется СО и СОО...
СО тяжелее СОО и его нужно направить на дожигание.
Что я и делаю yu

_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Чт 18 Ноябрь 2010, 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Дед Юра, но ведь СО2 заметно тяжелее чем СО! Т.к. СО чуть легче воздуха а О2 и СО2 тяжелее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 18 Ноябрь 2010, 23:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

СО это угарный газ, а он тяжелее вездуха, поэтому и имеет свойство скапливаться в подвалах, пещерах, колодцах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Подгорнов



Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 19 Ноябрь 2010, 03:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Уважаемый Дед Юра, но ведь СО2 заметно тяжелее чем СО! Т.к. СО чуть легче воздуха а О2 и СО2 тяжелее.

Я не взвешиал...
Но при правильно организованном тлеющем режиме стекло на топочной дверце полностью очищается от сажи...
http://photofile.ru/users/pechnik/95142404/

_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра


бволга баня.jpg
 Описание:
Баня на Большой Волге...
 Размер файла:  98.13 КБ
 Просмотров:  999 раз(а)

бволга баня.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пт 19 Ноябрь 2010, 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Расположение дымовых газов, по удельному весу, в порядке увеличения: азот, СО, О2, СО2.
В Вашем Юрий случае, по моему, главное то что СО и О2 тяжелее азота, которого достаточно много в объёме ДГ, и эта смесь стремится "утонуть" в лёгком азоте и пройти под колосник, а азот, как более легкий, уходит в подвёртку, расположенную выше.
А как ведёт себя СО2 на раскалённых углях? Он вроде бы встанавливается до СО?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vova-U



Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пт 19 Ноябрь 2010, 17:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так осталось только ответить на вопрос:
Верхнее горение это -- розжиг закладки сверху
Или это сверху дуем -- пламя смотрит вниз
Или что-то третье

Шура писал(а):
Расположение дымовых газов, по удельному весу, в порядке увеличения: азот, СО, О2, СО2.

Удельный вес газа зависит в основном не от состава а от температуры.
Ненастока СО тяжелее всего остального, чтоб при разогреве всего -- остаться внизу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 20 Ноябрь 2010, 13:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Про верхний розжиг так и не понял. Я разжигаю снизу и у меня печь разгорается медленнее, чем на этом видео. Да и на видео сначала вроде как сверху горит, но потом все проваливается вниз в колодец и получаем снова нижний розжиг. Может просто дрова надо иначе укладывать.
Юрий Подгорнов писал(а):
А если есть голова с мозгами, то можно всем этим и управлять...
http://video.mail.ru/mail/stove1941/788/820.html
Радость
А вот про это уже интересно. Хотелось бы узнать подробнее и если можно то и научиться. Расскажите как все это происходит пожалста Confused Можно в личку или дайте хоть намек где можно найти информацию про это.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 20 Ноябрь 2010, 18:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы какое видео смотрели?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноябрь 2010, 00:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

То что по ссылке указанной выше. Там где пальцем дырки в бумаге прожигают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноябрь 2010, 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

так там и не верхний розжиг, а фитиль от верха до низа
и горение идет от низа по колодцу

Вот именно горение сверху при верхнем розжиге выглядит примерно так, как на фото в приложение., а газовый анализ как в отчете по ОИК ХК в Полушкино http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=34324#34324

Image
Image

_________________
************************************


IMG_2922_новый размер.JPG
 Описание:
Фаза розжиг
 Размер файла:  137.77 КБ
 Просмотров:  983 раз(а)

IMG_2922_новый размер.JPG



IMG_2937_новый размер.JPG
 Описание:
Фаза активного горения
 Размер файла:  136.7 КБ
 Просмотров:  939 раз(а)

IMG_2937_новый размер.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Подгорнов



Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноябрь 2010, 00:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это сухие дрова горят при плотной загрузке, а мокрые попробуйте так разжечь...
В колодце это получается лучше... с фитилем, который горит сверху донизу и сушит дрова Very Happy

_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноябрь 2010, 08:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

В данном случае горят дрова 20% влажности, т.е. вылежанные в сарае около 1.5 лет.
Не думаю, что в вашем "колодце" за 10 сек. дрова успеют высохнуть. В вашем варианте просто нижний розжиг дров, уложенных колодцем изнутри.

А дрова надо применять влажностью не более 25% - это как бензин для машины, не ниже рекомендованного заводом-изготовителем.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Подгорнов



Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 00:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
В данном случае горят дрова 20% влажности, т.е. вылежанные в сарае около 1.5 лет.
Не думаю, что в вашем "колодце" за 10 с дрова успеют высохнуть. В вашем варианте просто нижний розжиг дров, уложенных колодцем изнутри.

А дрова надо применять влажностью не более 25% - это как бензин для машины, не ниже рекомендованного заводом-изготовителем.

Евгений, я с Вами полностью согласен, но мы живем в России, и топим тем, что дают.
А в основном дают строительный мысор, или свежесрубленные поленья...
Осознание необходимости двухлетней выдержки поленьев приходит Хозяину позднее Crying or Very sad

_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра


15.JPG
 Описание:
 Размер файла:  144.5 КБ
 Просмотров:  909 раз(а)

15.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Tync



Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.

СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноябрь 2010, 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот этого не надо, пожалуйста.

Центральное отопление и газ
не у всех в России есть.

Так что только за городских
говорите Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Подгорнов



Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноябрь 2010, 03:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Tync писал(а):
Вот этого не надо, пожалуйста.

Центральное отопление и газ
не у всех в России есть.

Так что только за городских
говорите Smile

Что не надо? Дрова выдерживать два года... Sad

_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Tync



Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.

СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноябрь 2010, 09:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
но мы живем в России, и топим тем, что дают.


У меня дровяник как-то забит
полностью был, пока весь
разобрал - дровишки семь
лет выдержки получили..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 27 Ноябрь 2010, 20:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Подгорнов писал(а):

Но при правильно организованном тлеющем режиме стекло на топочной дверце полностью очищается от сажи...

При правильно организованном сжигание топлива стекло на топочной дверце вообще не коптится и не покрывается сажей


Link


Vova-U писал(а):
Я не понял: давайте договоримся о терминах.
Верхнее горение это -- розжиг закладки сверху
Или это сверху дуем -- пламя смотрит вниз


Существует несколько принципов построения топливника для горения топлива. Например, К.Мякеля (Печи и камины) приводит следующие, показанные в приложение:
1 - принцип верхнего горения,
2 - принцип нижнего горения,
3 - принцип обратного горения.
На рисунках,
буквой Р - обозначена подача первичного воздуха,
S - вторичного воздуха.

Получается - верхнее горение и верхний розжиг, традиционно нижний розжиг при верхнем горение.

_________________
************************************


myakel3.gif
 Описание:
Принципы построения топливника
 Размер файла:  21.72 КБ
 Просмотров:  22619 раз(а)

myakel3.gif




Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Сб 27 Ноябрь 2010, 21:08), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024