 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
 Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 10:58
|
  |
На дачном форуме поднялась тема. Порядовки на сайте ИВ или схемы? Поводом стало почти полное отсутствие первязки внутренних и внешних стенок печей на чертежах. С одной стороны есть мнение, что перевязка приводит в трещинам, с другой конструкция без перевязки менее прочна механически. Я перевязки делаю и трещин нет. А чертежи с сайта считаю просто схемой. А кладка на усмотрение печника. Какие будут мнения?
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51 |
|
      |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 11:43
|
|
|
|
|
Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 20:07
|
|
Цитату пожалста. Или я не туда смотрю?
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51 |
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 20:56
|
|
| Цитата: |
| Для компенсации температурного удлинения между наружной и внутренней огнеупорной кладкой требуется устраивать зазор в горизонтальном направлении 5-6 мм в каждую сторону. |
| Цитата: |
| Известно, что если имеются какие то непонятные вопросы, моменты, если что-то не продумано до конца, то там обязательно будет ошибка. По этой причине у нас принято любые изменения согласовывать, обговаривать со мной. Если предложение хорошее, то мы доводим его до всех. Если плохое, то я объясняю почему. |
Если речь идет о печном кирпиче, то разница температурного расширения, между внутренним и наружним, все равно присутствует, из-за разного нагрева кирпича. Володя Жирнов правильно тебе "там" написал.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 21:27
|
|
С огнеупором согласен, а про красный - это все теория. Кладу с перевязкой и ничего не трещит. А раз так значит это теория, которая не работает на практике.
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51 |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 22:05
|
|
Есть способы скрытой перевязки. Зачем на лицевую то тычки выпускать. Это же некрасиво. Мы же не каменщики. На наши печи в упор смотрят. Значит кладка должна быть декоративной.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 22:15
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
| Есть способы скрытой перевязки. Зачем на лицевую то тычки выпускать. Это же некрасиво. Мы же не каменщики. На наши печи в упор смотрят. Значит кладка должна быть декоративной. |
Саш. Это все понятно. Тут речь принципиально о том, порядовки или просто схемы на сайте ИВ? И делать первязку внутренних- внешних каждый 2 ой ряд, как старая школа рекомендует (хоть скрыто, хоть явно) или вообще не делать как Ищенко, например или Вовка? И какие у кого практические наблюдения и соображения на эту тему есть.
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51 |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 22:51
|
|
Я тут советовать не буду. Что там на сайте не разбирал. Я смотрю на всё, как на схему, так как всё равно делаю по своему. Я использую опыт наших соседей из финляндии уже лет 7. В финских нормах всё расписано. Что с чем перевязывать, а что с чем нет. Например если не перевязывают рубашку печи с керпичной стеной дома, значит это нужно для того. чтобы не было трещин. Опыт показал, что при этом если облицовка греется сильно, то трещинка маленькая пройдёт. Если тёплая 40-60 градусов (прибл) , то может и вообще не увидишь, хотя если близко посмотреть. то тонюсенькая может быть. То есть повторюсь считаю чертежи на сайте Кузнецова И.В. для специалиста схемой. А вот для дачника, решившего выложить печь у себя в домике-чертежами со всеми вытекающими последствиями (трещины. перегревы. другие ошибки) Профессионал должен пропускать любой чертёж, схему через фильтр своих знаний и опыта, использовать свои наработки.
P.S. Всё равно, пока шишек не набьёшь не будет и опыта.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 22:56
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 23:06
|
|
на сайте И.Кузнецова представлены именно порядовки, т.к автор дает технические решения именно для печника, по конструкции всего проекта
в печах Кузнецова внешняя кладка с внутренней не перевязывается, за исключением перекрытий и то которые возможно так же решить и без перевязки (в некоторых случаях)
для особо "конструктивных" печей возможно перекрытие на сухой замок, но это очееень трудоемко и возможно только для себя любимого (имхо)
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Вс 28 Октябрь 2007, 23:32
|
|
Возможно у Кузнецова именно порядовки и это хорошо, но на практике каждая новая печь как отпечаток пальцев , устраивается под конкретного заказчика.
Если будет заказ об изготовлении точной копии , по порядовкам И.Кузнецова, то его порядовки будут как основной проект и замечательно , что они есть.
| Цитата: |
| В финских нормах всё расписано. Что с чем перевязывать, а что с чем нет. |
Как и где можно ознакомится с этими нормами ?
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 29 Октябрь 2007, 09:05
|
|
Ищите. Я в свое время копировал на выставке в Питере. Всех нет, выдержки по теплоёмким печам есть на бумаге. По отделке саун есть. Много не было переведено. Надо платить переводить ...
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пн 29 Октябрь 2007, 10:51
|
|
| Андрей Федоров писал(а): |
Саш. Это все понятно. Тут речь принципиально о том, порядовки или просто схемы на сайте ИВ? И делать первязку внутренних- внешних каждый 2 ой ряд, как старая школа рекомендует (хоть скрыто, хоть явно) или вообще не делать как Ищенко, например или Вовка? И какие у кого практические наблюдения и соображения на эту тему есть. |
Соображения такие: Если делаешь печку Федорова, то на свое усмотрение; если печку Чурикова, то на усмотрение Чурикова. Все просто.
Если рассматривать с практической стороны, то внутренний кирпич нагревается сильнее, чем наружний т.к. не имеет поверхности которая охлаждается. При перевязке - один кирпич, выходящий из печки охлаждается, другой, внутренний - нет, получаем перепад температур. При нормальных условиях эксплуатации, заметно мало. А при работе печи в критических режимах, истопник - качегар паравоза, перепады температур приводят к необратимым последствиям.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Чт 1 Ноябрь 2007, 23:44
|
|
Согласен с Андреем Ивановичем! На отопительной сложно будет заметить результат " высоких материй" , а на банных печах - проявится обязательно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
