 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
 Добавлено:
Ср 15 Август 2018, 13:59
|
  |
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
Кроме этого, Хошев Ю.М. отмечал, что работе такой схемы помогает отбор тепла от внешних стенок опускных каналов. Сила тяжести притягивает газ в них к Земле.
Ещё об этом же было в моём сообщении http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169138#169138
Совершенно согласен, что надо смотреть два этапа.
И совершенно неясно, как она запускалась. Надо иметь лёгкий газ в трубах.
А если всё перекрыто (рис. 1), то в силу з-на сохранения не будет потока вообще.
Если поток есть (при запуске), значит не всё перекрыто.
(Трудно поймать чёрную кошку в комнате, особенно, когда там её нет).
3) Вот стр. 121 из справочника по физике Кухлинга "О роли атмосферного давления".
В частности, пипетка не всасывает, а НАПОР атмосферы вталкивает |
По ракетной теме поправлю... отбор тепла помогает движению вниз тем, что сопротивление меньше оказывает (чем холоднее тем хуже всплывает, он ведь не в холодильнике а в печи, потому пока еще горячий)...
По поводу котла Малко... На рис.2 первичный открыт, но на рис.1можно закрыть первичку полностью, но все равно работать будет пока генерируются пирогазы (дым с опилок)... Какое у него давление? однако не просто горит а с характерным звуком (гудит как не всякая печь)... Вот и получаем, что вход закрыт, а котел работает на вторичном воздухе, который впрыскивается в поток пирогазов... Правда за счет разных плотностей (вторичка существенно холодней) соотношение получается близкое к стехеометрическому (примерно 1 к 5)...
А Вы говорите не всасывает... Оно действительно не всасывает, оно освобождает место для движения газов, причем без разницы каких... В котле Малко и в ракете Ларина это пирогазы... Они горят и создают условия для еще большего разряжения... Называется этот режим "разгон"... Управление тем разгоном ведут дозированием вторичного воздуха... Причем опытно выведено, что лучше тормозится разгон добавлением вторичного воздуха... А вы говорите напор...
Отстали Вы от жизни, переливая из пустого в порожнее (Напор-тяга)... В термодинамике есть и другие параметры - давление, температура... |
Мне без разницы как называется очередная печь или котёл, какие там отверстия и нюансы.
Горит костёр - в чистом поле или в какой-то "железке".
Создавая Мир, Творец ограничился небольшим количеством простых инструкций
(разгадывая их, люди называли их законами).
По одной из них работает процесс конвекции, когда тёплый газ выдавливается вверх холодным.
(Похожее явление - кругооборот воды в Природе.)
Такая же конвекция происходит, когда горит костёр, в том числе и в пиролизном котле.
На рис. это а-б-в-г-д-е-з. Ничего другого я не вижу.
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
| Описание: |
|
| Размер файла: |
121.17 КБ |
| Просмотров: |
537 раз(а) |
|
|
|
   |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 15 Август 2018, 19:05
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
Мне без разницы как называется очередная печь или котёл, какие там отверстия и нюансы.
Горит костёр - в чистом поле или в какой-то "железке".
Создавая Мир, Творец ограничился небольшим количеством простых инструкций |
Костер это , Владимир Николаевич, примитивизм... Чтобы разобраться в вопросе требуется не убегать от проблемных вопросов, а рассматривать их и пытаться найти разумное объяснение... А ВЫ заладили свое...
В отношении творца... Он людям даже огня не дал, потому как другие задачи ставились перед био-роботами (людьми)... А Прометей, подлец, все карты спутал... 
|
|
|
|
 |
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Ср 15 Август 2018, 19:36
|
|
Вот и заканчивается активное Шевеление обсуждаемой темы-где каждый высказался в меру своего уровня подготовки ! Я-лично- обескуражен- удивлен - но не расстроен- ибо -даже при моем уровне подготовки- слишком заметны противоречия и несостыковки ученых мужей- в толковании столь простой темы !!!??? Но -из этой Абракадабры противоречивых утверждений- я почерпнул крупицы информации и отложил ее в копилку своих Знаний ! Поэтому я не спорю с Кольчугиным- Влад гри- Владимиром из Спт- ибо их уровень теоретической подготовки и полученных Знаний- дает мне пищу для размышления !!! Но Я разачарован- что даже Великий Магистр Ордена =Печных Тамплиеров = не решился ответить на мой вопрос-заданный ранее = О применении мной =Шноркеля= когда не было возможности вывести вертикаль трубы из зоны Агрессивного Ветрового Подпора Я -понимаю- что многие даже не подозревают об этом явлении и методах его нейтрализации без увеличения высоты трубы ! Но этот путь настолько прост- что слишком сложен в понимании- ибо выполнить просто -очень сложно-а сделать сложно очень просто ! Тот ответ -который я получил- это начальная Азбука Трамплина Первичного Подскока ! Вчера я звонил Семену Миркису по этому вопросу- он поверхностно знаком с этим приемом-обещал просканировать его с уровня своих Знаний и описать в своем печном Многотомнике !!!
|
|
|
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 11:49
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
Мне без разницы как называется очередная печь или котёл, какие там отверстия и нюансы.
Горит костёр - в чистом поле или в какой-то "железке".
Создавая Мир, Творец ограничился небольшим количеством простых инструкций |
Костер это , Владимир Николаевич, примитивизм... Чтобы разобраться в вопросе требуется не убегать от проблемных вопросов, а рассматривать их и пытаться найти разумное объяснение... А ВЫ заладили свое...
В отношении творца... Он людям даже огня не дал, потому как другие задачи ставились перед био-роботами (людьми)... А Прометей, подлец, все карты спутал... |
А какие проблемы или вопросы?
Мне всё понятно. По большому счёту - конвекция, она и есть конвекция.
Между прочим, именно обсуждение здесь на форуме дало мне это понимание. Но я давно над этим думаю.
Например, круговорот воды в Природе. Он и нас касается напрямую. т.к. струйка этого круговорота проходит и через нас обязательно.
Это обеспечивает жизнь всех.
Так же и в любой печи - круговорот газов, конвекция.
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
| Описание: |
|
| Размер файла: |
120.97 КБ |
| Просмотров: |
490 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
73.26 КБ |
| Просмотров: |
483 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Владимир Л. (Пт 17 Август 2018, 11:59), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 11:50
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Вот и заканчивается активное Шевеление обсуждаемой темы-где каждый высказался в меру своего уровня подготовки ! Я-лично- обескуражен- удивлен - но не расстроен- ибо -даже при моем уровне подготовки- слишком заметны противоречия и несостыковки ученых мужей- в толковании столь простой темы !!!??? Но -из этой Абракадабры противоречивых утверждений- я почерпнул крупицы информации и отложил ее в копилку своих Знаний ! Поэтому я не спорю с Кольчугиным- Влад гри- Владимиром из Спт- ибо их уровень теоретической подготовки и полученных Знаний- дает мне пищу для размышления !!! Но Я разачарован- что даже Великий Магистр Ордена =Печных Тамплиеров = не решился ответить на мой вопрос-заданный ранее = О применении мной =Шноркеля= когда не было возможности вывести вертикаль трубы из зоны Агрессивного Ветрового Подпора Я -понимаю- что многие даже не подозревают об этом явлении и методах его нейтрализации без увеличения высоты трубы ! Но этот путь настолько прост- что слишком сложен в понимании- ибо выполнить просто -очень сложно-а сделать сложно очень просто ! Тот ответ -который я получил- это начальная Азбука Трамплина Первичного Подскока ! Вчера я звонил Семену Миркису по этому вопросу- он поверхностно знаком с этим приемом-обещал просканировать его с уровня своих Знаний и описать в своем печном Многотомнике !!! |
Алексей! Там же ребята объяснили, что в колодце теплее и влажнее. Это и способствует работе печи.
(не смог найти стр. - какой № ?)
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 12:14
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
в колодце теплее и влажнее. Это и способствует работе печи.
(не смог найти стр. - какой № ?) |
А сами представляете, как это может работать? Можете нарисовать схему?
|
|
|
|
 |
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 16:22
|
|
Уважаемый Влад Ляхов - -этот ответ на = Шноркель= настолько далек от реальности- что - даже я - в ранге Любителя - позволяю себе усмехнуться ! Это напоминает мне выражение Н.С . Хрущева==Мы Вам покажем Кузькину мать- на ассамблее ООН- которое в аббревеатуре Русичей означает -=Уничтожение = но в переводе на Английский- это сообщили -что их познакомят с мамой Кузьки !???
|
|
|
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 17:30
|
|
| Машков Владимир писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
в колодце теплее и влажнее. Это и способствует работе печи.
(не смог найти стр. - какой № ?) |
А сами представляете, как это может работать? Можете нарисовать схему? |
Я это вижу так.
Сравним два столба газа:
левый "г-д" - холодный воздух на улице и
правый "д-а-в" - лёгкий через трубу в колодце и печь и дым.трубу.
Было: высота h=5 м (печь+дым.труба), напор по хол. воздуху dР = Роа - Ров =60 Па
Стало: h=7 м (труба в колодец+печь+дым.труба), напор по хол. воздуху dР=Род-Ров=80 Па
В колодец втекает холодный воздух, он создаёт напор.
Слегка нагревается, смешивается с паром (становится легче).
И правый более лёгкий столб проталкивается по трубе К и далее попадает в печь. Всё это происходит под напором холодного воздуха (уличного). Он перевешивает (можно подсчитать разницу весов в этих сообщающихся трубках.
Такой круговорот называют конвекцией.
Ещё отмечают, что воздух с паром улучшает горение.
Пар Н2О легче воздуха О2 + N2
Всё это способствует улучшению работы печи.
Что и наблюдал многоопытный печник Алекс Решенин.
Волк-одиночка из стаи ООО МГП.
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
| Описание: |
|
| Размер файла: |
121.29 КБ |
| Просмотров: |
531 раз(а) |
|
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 17:40
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| -этот ответ на = Шноркель= настолько далек от реальности- |
А вы, в свою очередь, можете разьяснить, чем именно вы руководствовались, когда монтировали этот ваш шноркель?
|
|
|
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 17:43
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Уважаемый Влад Ляхов - -этот ответ на = Шноркель= настолько далек от реальности- что - даже я - в ранге Любителя - позволяю себе усмехнуться ! Это напоминает мне выражение Н.С . Хрущева==Мы Вам покажем Кузькину мать- на ассамблее ООН- которое в аббревеатуре Русичей означает -=Уничтожение = но в переводе на Английский- это сообщили -что их познакомят с мамой Кузьки !??? |
Кроме усмешки и матери Кузьмы (так перевели в ООН) можешь сказать своё конструктивное?
А то ты так же, как и те, которых ты критиковал за это же...
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 18:27
|
|
Два московских Влада- я -принципиально не рисую схем- признаю себя ниже уровня ваших знаний -но это не мешает мне- познать каждого - учавствующего в этой теме- оставаясь непознанным ! - Я -не скрываю своего имени и места жительства и всегда меня можно найти каждый последний четверг месяца- на наших встречах в Гильдии Печников Москвы ! По поводу Огня-высказанного на этом форуме= Его колыбель рождения до сих пор неизвестна- тайну его зачатия- в рамках современных знаний- постичь невозможно - как и =Шаровую Молнию = Огонь - который проявляет себя везде - но -окружность его Нигде- Создатель всех проявленных Миров - дал нам сеть- удочку и частицу Знаний - что бы попытаться пленить его - не затрагивая его Автономии- пренебрежение этих правил - вызывает его неконтролируемую Агрессию и нашу неспособность понять его Внутренний мир- какими бы знаниями - мы не обладали !???
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пт 17 Август 2018, 19:03
|
|
Отвечаю Машкову ! Вместо наращивания Трубы- которая была невозможна- я нарастил шноркель в нижнюю зону (необязательно колодец ) но длиной не менее высоты трубы - которая необходима - что бы выйти из напора зоны ветрового подпора ! Этот прием многократно применялся во времена моей службы на полигонах Ленинска (Байконура ) и Мирного ( Плесецка ) в печах для сушки рабочей одежды в помещениях до 300 кубов ! Этот прием мне порекомендовал один из научно -технических сотрудников космической отрасли !
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 06:36
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
А какие проблемы или вопросы?
Мне всё понятно. По большому счёту - конвекция, она и есть конвекция.
Между прочим, именно обсуждение здесь на форуме дало мне это понимание. Но я давно над этим думаю.
Например, круговорот воды в Природе. Он и нас касается напрямую. т.к. струйка этого круговорота проходит и через нас обязательно.
Это обеспечивает жизнь всех.
Так же и в любой печи - круговорот газов, конвекция. |
Владимир Николаевич, мне все это понятно примерно с 4 кл. школы... Потому я постоянно говорю о этом как о условиях в которых топочное оборудование работает... А проблемы и вопросы, это:
физика пламени, температуры, давления, скорости движения газов, зоны разряжений, эжектирующие действия, теплоперенос...
|
|
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 08:55
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Этот прием мне порекомендовал один из научно -технических сотрудников космической отрасли ! |
Значит вы просто использовали рекомедованный прием, не вдаваясь в механизм его действия?
Ну а схема, которую привел здесь Владимир Л., соответствует той самой - рекомендованной?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 09:22
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
Алексей! Там же ребята объяснили, что в колодце теплее и влажнее. Это и способствует работе печи.
(не смог найти стр. - какой № ?) |
Ребята, которые объясняли подобным образом, видимо воду из колодца только пили, а в сам колодец никогда не спускались (очистка), иначе бы они быстро поняли, что даже в холодном доме воздух теплее чем в колодце...
В чём здесь фишка: В подвале или колодце воздух более плотный, т.к. он более холодный. К топливу приносится больше кислорода.
Почему увеличивается температура горения, если нет продувки кислородом. Оказывается, она есть, только пассивная, безнапорная. Я так предполагаю, что в плотном воздухе кислорода, на 10-15% больше, нежели в тёплом, разреженном. И это позволяет раскочегарить пламя до более высоких температур...
|
|
|
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 11:04
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
А какие проблемы или вопросы?
Мне всё понятно. По большому счёту - конвекция, она и есть конвекция.
Между прочим, именно обсуждение здесь на форуме дало мне это понимание. Но я давно над этим думаю.
Например, круговорот воды в Природе. Он и нас касается напрямую. т.к. струйка этого круговорота проходит и через нас обязательно.
Это обеспечивает жизнь всех.
Так же и в любой печи - круговорот газов, конвекция.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=170122#170122 |
Владимир Николаевич, мне все это понятно примерно с 4 кл. школы... Потому я постоянно говорю о этом как о условиях в которых топочное оборудование работает... А проблемы и вопросы, это:
физика пламени, температуры, давления, скорости движения газов, зоны разряжений, эжектирующие действия, теплоперенос... |
Об этом я тоже писал - надо решать систему диф. ур. в част. произв. на мощном компьютере (см. Прилож.).
А здесь на форуме мы можем лишь на пальцах что-то мычать, либо статику обсасывать, либо, в крайнем случае, к ур-ю Бернулли присмотреться.
Которое, в некоторой степени, поясняет нам, что понижение давления ("разрежение") в печи появляется из-за движения газа
(это и Хошев Ю.М. отмечал, что и в спец. литературе не рассматривается).
Я очень люблю с железками ковыряться, у меня есть патент на мой велосипед http://velotandem.ru/
А о печах и банях я пишу здесь http://www.gornilo.ru/
Поэтому и пиролизный котёл с обращённым потоком мне интересен. И я бы его поизучал, пощупал бы, посмотрел бы как его запускать, сколько сажи он даёт, насколько чёрен дым и т.д.
Чистить дымоход каждый день или достаточно через день...
это я изучал здесь http://www.gornilo.ru/01ka-h/Bul1.htm
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
Алексей! Там же ребята объяснили, что в колодце теплее и влажнее. Это и способствует работе печи.
(не смог найти стр. - какой № ?) |
Ребята, которые объясняли подобным образом, видимо воду из колодца только пили, а в сам колодец никогда не спускались (очистка), иначе бы они быстро поняли, что даже в холодном доме воздух теплее чем в колодце...
В чём здесь фишка: В подвале или колодце воздух более плотный, т.к. он более холодный. К топливу приносится больше кислорода.
Почему увеличивается температура горения, если нет продувки кислородом. Оказывается, она есть, только пассивная, безнапорная. Я так предполагаю, что в плотном воздухе кислорода, на 10-15% больше, нежели в тёплом, разреженном. И это позволяет раскочегарить пламя до более высоких температур... |
Теперь по поводу ребят...
с.43. Б. Семёнович Вт 31 Июль 2018, 20:33 правильно написал, что в колодце теплее. Люди используют подземное тепло "тепловые насосы".
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169719#169719
с. 43 Кольчугин Вт 31 Июль 2018, 20:51 тоже правильно написал, что пары воды улучшают горение.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169720#169720
С обоими я согласен. И сделал рисунок
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169720#169720
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
| Описание: |
|
| Размер файла: |
284.47 КБ |
| Просмотров: |
527 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Владимир Л. (Сб 18 Август 2018, 11:51), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 11:33
|
|
Да- тов. Машков- я использовал этот прием не вникая в механизм его действий ! Схема Ляхова соответствует той самой- но он не обозначил регулирующий клапан ( задвижку ) на входе шноркеля в поддувало- который обязателен ! Без него печь работает только в форсажном режиме- а при пуске печи из состояния абсолютного Покоя- зажженную газету вырывает из рук и затягивает в опускной канал Зимнего Хода ! Так что регулировка подачи кислорода обязательна- как и скорость горения - не затрагивая открытую задвижку печи !
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 12:45
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
А какие проблемы или вопросы?
Мне всё понятно. По большому счёту - конвекция, она и есть конвекция.
Между прочим, именно обсуждение здесь на форуме дало мне это понимание. Но я давно над этим думаю.
Например, круговорот воды в Природе. Он и нас касается напрямую. т.к. струйка этого круговорота проходит и через нас обязательно.
Это обеспечивает жизнь всех.
Так же и в любой печи - круговорот газов, конвекция.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=170122#170122 |
Владимир Николаевич, мне все это понятно примерно с 4 кл. школы... Потому я постоянно говорю о этом как о условиях в которых топочное оборудование работает... А проблемы и вопросы, это:
физика пламени, температуры, давления, скорости движения газов, зоны разряжений, эжектирующие действия, теплоперенос... |
Об этом я тоже писал - надо решать систему диф. ур. в част. произв. на мощном компьютере (см. Прилож.).
А здесь на форуме мы можем лишь на пальцах что-то мычать, либо статику обсасывать, либо, в крайнем случае, к ур-ю Бернулли присмотреться.
Которое, в некоторой степени, поясняет нам, что понижение давления ("разрежение") в печи появляется из-за движения газа
(это и Хошев Ю.М. отмечал, что и в спец. литературе не рассматривается).
Я очень люблю с железками ковыряться, у меня есть патент на мой велосипед http://velotandem.ru/
А о печах и банях я пишу здесь http://www.gornilo.ru/
Поэтому и пиролизный котёл с обращённым потоком мне интересен. И я бы его поизучал, пощупал бы, посмотрел бы как его запускать, сколько сажи он даёт, насколько чёрен дым и т.д.
Чистить дымоход каждый день или достаточно через день...
это я изучал здесь http://www.gornilo.ru/01ka-h/Bul1.htm
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
Алексей! Там же ребята объяснили, что в колодце теплее и влажнее. Это и способствует работе печи.
(не смог найти стр. - какой № ?) |
Ребята, которые объясняли подобным образом, видимо воду из колодца только пили, а в сам колодец никогда не спускались (очистка), иначе бы они быстро поняли, что даже в холодном доме воздух теплее чем в колодце...
В чём здесь фишка: В подвале или колодце воздух более плотный, т.к. он более холодный. К топливу приносится больше кислорода.
Почему увеличивается температура горения, если нет продувки кислородом. Оказывается, она есть, только пассивная, безнапорная. Я так предполагаю, что в плотном воздухе кислорода, на 10-15% больше, нежели в тёплом, разреженном. И это позволяет раскочегарить пламя до более высоких температур... |
Теперь по поводу ребят...
с.43. Б. Семёнович Вт 31 Июль 2018, 20:33 правильно написал, что в колодце теплее. Люди используют подземное тепло "тепловые насосы".
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169719#169719
с. 43 Кольчугин Вт 31 Июль 2018, 20:51 тоже правильно написал, что пары воды улучшают горение.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169720#169720
С обоими я согласен. И сделал рисунок
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=169720#169720 |
Владимир Николаевич, вы не обратили внимание, что зимой в доме откуда забирается воздух для горения значительно теплее, чем в колодце, в котором прежде чем воды набрать ломается корка льда (ведро зимой сбрасывают в колодец)...
На картинках охлаждение воздуха требуется летом для плавки металла, а зимой он и так холодный, да и вода ледком подернута... и влажность выморожена...
А вот что в более плотном воздухе больше молекул (в т.ч. кислорода) это факт и давит он сильнее (разность сечений)... Вот и получается подобие наддува...
А ТЕПЛОВОЙ НАСОС - ХОЛОДИЛЬНИК, только наоборот...
|
| Описание: |
| Это не шноркель, но Волхвы Аркаима |
|
| Размер файла: |
75.17 КБ |
| Просмотров: |
502 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
46.81 КБ |
| Просмотров: |
533 раз(а) |
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 15:28
|
|
Уважаемый Геннадий ! Мое обращение к Кольчугину из Науко-Града ! Ваша точка зрения мне более понятна- чем таблицы- формулы и схемы из разряда Астролябии ! Напор и скорость потока Шноркеля- всегда должны превосходить - именно в зоне Агрессивного Ветрового Подпора- давление и скорость наружнего ветра -естественно учитывая и отскок неконтролируемого давления в результате отскока от вертикальной парусности стены ! Это и есть анекдот поручика Ржевского-когда не рекомендовано с---ь ( стоять0 против ветра- когда небыло дождя -но будешь в брызгах !!! Эффект Шноркеля - применяется только для нейтрализации зоны ветрового подпора - в остальных случаях- он не только не нужен - но и и будет в роли Трутня- !!!
|
|
|
|
|
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
| Добавлено:
Сб 18 Август 2018, 22:13
|
|
| Кольчугин писал(а): |
В чём здесь фишка: В подвале или колодце воздух более плотный, т.к. он более холодный. К топливу приносится больше кислорода.
Почему увеличивается температура горения, если нет продувки кислородом. Оказывается, она есть, только пассивная, безнапорная. Я так предполагаю, что в плотном воздухе кислорода, на 10-15% больше, нежели в тёплом, разреженном. И это позволяет раскочегарить пламя до более высоких температур... |
Не надо уходить в сторону. Решенин А. писал о том, что на хватало тяги, а не температуры. В плотном воздухе, конечно, больше О2. Но не об этом речь.
"Тщательнее надо бы", говорил Жванецкий...
| Кольчугин писал(а): |
| Владимир Николаевич, вы не обратили внимание, что зимой в доме откуда забирается воздух для горения значительно теплее, чем в колодце, в котором прежде чем воды набрать ломается корка льда (ведро зимой сбрасывают в колодец)... |
Это правильно, что в доме теплее, чем на улице.
Но и в колодце теплее, чем на улице. У Ломоносова рисунок тоже об этом говорит (2-й рис. с шахтами и печью, см. в Прилож.).
Однако, опять, Решенину надо было нарастить столб "напора" для "тяги", хотя и теплый воздух полезен.
| Кольчугин писал(а): |
На картинках охлаждение воздуха требуется летом для плавки металла, а зимой он и так холодный, да и вода ледком подернута... и влажность выморожена...
А вот что в более плотном воздухе больше молекул (в т.ч. кислорода) это факт и давит он сильнее (разность сечений)... Вот и получается подобие наддува...
А ТЕПЛОВОЙ НАСОС - ХОЛОДИЛЬНИК, только наоборот... |
Да, холодилник наоборот.
1) На 1-м рис. с печью (от Кольчугина), канал от которой выходит в колодец я вижу, что шахта колодца играет роль дым. трубы и увеличивает "тягу" (когда прогреется).
2) А 2-й рис. от Кольчугина я не понял.
И пошёл по ссылке
https://econet.ru/articles/103641-glinyanaya-arkaimskaya-pech-zabytaya-tehnologiya
Там в частности говорится:
а) "Для примера возьмем случай с двумя сообщающимися сосудами, в которых содержится вода. Можно взять гибкий строительный уровень. Как бы мы не меняли высоту какого-либо конца шланга, вода в обоих сосудах всегда находится на одном уровне. Может ли быть то же самое, если в сообщающихся сосудах находится не жидкость, а газ?
б) Да, если диаметр сосудов одинаков. Но если один сосуд имеет диаметр дециметр, а другой сосуд имеет диаметр метр, займут ли газы одинаковый уровень относительно поверхности земли? Ведь в этом случае необходимо учитывать давление атмосферы на верхнюю площадь газа.
в) Возьмём ВедРусский колодец, соединённый каналом с печью.
Диаметр выходного канала равен 8-12 см, поперечное сечение канала колодца равно квадратному метру. Очевидно, что давление атмосферного столба в колодец будет больше давления атмосферного столба в выводящий канал, плюс вес холодного воздуха находящегося в самом колодце, значит, холодный воздух будет тихонько выдавливаться в топочное пространство печи, выполняя назначение поддувала".
-----------------
И у меня тоже возникли вопросы (см. 1-й рис. в Прилож.):
> А если диаметры сосудов разные (рис. А) - будет ли уровень жидкости одинаков?
>А газов?
> Рис. Б. Будет ли равновесие?
Эти вопросы помогут ответить - бред ли написан о ВедРусских печах Аркаима или нет.
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
| Описание: |
|
| Размер файла: |
67.84 КБ |
| Просмотров: |
511 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
156.23 КБ |
| Просмотров: |
528 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
