...Гомогенное горение - горение перемешанного с воздухом ПГ...
Поясните, каким образом(и где именно), может происходить предварительное перемешивание ПГ и воздуха, в показанном выше приборе?
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
Добавлено:
Сб 5 Май 2018, 20:50
Кольчугин писал(а):
b]Речи о продувке не было[/b]... В роли дымососа - дымовая труба высотой 10м... Ратм - атмосферное давление... Расход вторичного воздуха по отношении к первичному - от 1 к 0,7 при разогреве системы для выхода в пиролизный режим и до 1 к 0,0001 при пиролизном режиме
Без продувки (механической тяги или дутье) "эжекционная" модель работать вообще не будет.
Как Вы получите коэффициент эжекции 0,7 при тяге в десяток паскалей? Тем более при разогреве системы, когда труба холодная, и этот десяток паскалей никак не наберете.
Ну а коэффициент эжекции 0,0001 вообще нонсенс. Поскольку дымовые газы будут разбавлены вторичным воздухом в тысячи раз и будут поступать в трубу холодными.
Кольчугин писал(а):
... Эжекция - процесс втягивания эжектируемого воздуха (пирогазы из состава топлива) в эжектирующий (вторичный воздух со скоростью обусловленной скоростью воздуха вызванного тягой дымохода)...
Эжекция - это не инжекция. Она не втягивает, а увлекает за счет трения (молекулярного или микротурбулентного).
Для приличного коэффициента эжекции нужна скорость в десятки метров в секунду, а не метры, как у Вас.
Кольчугин писал(а):
Рост скорости обусловлен горением в канале и прогревом материала стенок канала...
Гомогенное горение - горение перемешанного с воздухом ПГ... Горение любит высоту, а высоты в подъемном канале хватает... Да и гореть больше негде, т.к. воздух для горения только вторичный и и подъемные каналы это не столько газоходы, сколько четыре камеры сгорания ПГ...[/b]
Чтобы получить гомогенное горение надо пиролизные газы ПГ (вернее, газогенераторные) потушить, смешать с воздухом и потом вновь поджечь. И не факт еще, что воспламенится.
А диффузионно горящий газ (при гетерогенном горении) с воздухом в Вашем случае никак не перемешать до гомогенного горения.
Что касается горения в канале, то пламени при хорошей тяге безразлично где гореть - в восходящем или нисходящем канале.
Кольчугин писал(а):
Связь с темой - проверка работоспособности конструкции, представленной выше
Ну так и дайте, пожалуйста, результаты экспериментальной "проверки работоспособности конструкции".
Может быть тогда нам придется просто-напросто принять все это во внимание. А не обсуждать гипотезы...
Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Сб 5 Май 2018, 20:59), всего редактировалось 2 раз(а)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Сб 5 Май 2018, 20:51
Шура писал(а):
Кольчугин писал(а):
...Гомогенное горение - горение перемешанного с воздухом ПГ...
Поясните, каким образом(и где именно), может происходить предварительное перемешивание ПГ и воздуха, в показанном выше приборе?
Само понятие эжекции по Ньютону - срез одним потоком частиц другого и втягивание срезанных частиц в эжектирующий поток с турбулизацией и перемешиванием... Причем первично втягивание и перемешивание , а потом самовоспламенение...
Перемешивание и горение в газоходе - подъемный (эжекторный) канал, он же камера смешения и камера горения (каждому процессу своя зона)...
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Сб 5 Май 2018, 21:21
Юрий Хошев писал(а):
Без продувки (механической тяги или дутье) "эжекционная" модель работать вообще не будет.
Как Вы получите коэффициент эжекции 0,7 при тяге в десяток паскалей? Тем более при разогреве системы, когда труба холодная, и этот десяток паскалей никак не наберете.
Ну а коэффициент эжекции 0,0001 вообще нонсенс. Поскольку дымовые газы будут разбавлены вторичным воздухом в тысячи раз и будут поступать в трубу холодными.
Кольчугин писал(а):
... Эжекция - процесс втягивания эжектируемого воздуха (пирогазы из состава топлива) в эжектирующий (вторичный воздух со скоростью обусловленной скоростью воздуха вызванного тягой дымохода)...
Эжекция - это не инжекция. Она не втягивает, а увлекает за счет трения (молекулярного или микротурбулентного). Для эжекции нужна скорость в десятки метров в секунду, а не метры, как у Вас.
1) 1:0,7 это не коэф. эжекции, а соотношение вторичного воздуха к первичному в режиме разогрева, т.е. создание стабильного слоя углей с температурой порядка 850-900гр.С и разогрева шамотных стенок газоходов до температур достаточных для температур позволяющих "зажигать" ПГ от углей марок 3(2)Б или Д...
1:0,0001 и это не коэф. эжекции (я вообще не знаю физической величины коэф.эжекции, а говорю о эжектирующем эффекте),а соотношении вторичного воздуха к первичному (первичный в таком соотношении необходим для предотвращения затухания процесса тления)...
В данном случае имеем не чистую эжекцию, а лишь эжектирующий эффект (мала скорость) и поступление ПГ не горящих (т.к. в слое тлеющих углей нет воздуха, а есть прохождение через зону восстановления: С+СО2 = 2СО-Q (СО2 из состава ПГ и последней реакции), С+Н2О = Н2+СО-Q (Н2О из состава ПГ), С+2Н2 = СН4+Q (Н2 как резульнат второй реакции), С+О2 = СО2+Q (те самые 0,0001 (может и больше...будет регулироваться по ходу дела) воздуха для компенсации эндотермии)...
2) Здесь ввиду малых скоростей и некоторой иэбыточности давления ПГ и возникает симбиоз эжекции и инжекции, потому и говорю не о процессетого или другого а о проявлении принципа эжектирования, а заодно и инжекции (применительно к напору ПГ)...
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Сб 5 Май 2018, 21:53), всего редактировалось 1 раз
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Сб 5 Май 2018, 21:35
Юрий Хошев писал(а):
Чтобы получить гомогенное горение надо пиролизные газы ПГ (вернее, газогенераторные) потушить, смешать с воздухом и потом вновь поджечь. И не факт еще, что воспламенится.
А диффузионно горящий газ (при гетерогенном горении) с воздухом в Вашем случае никак не перемешать до гомогенного горения.
Что касается горения в канале, то пламени при хорошей тяге безразлично где гореть - в восходящем или нисходящем канале.
Ну так и дайте, пожалуйста, результаты экспериментальной "проверки работоспособности конструкции".
Может быть тогда нам придется просто-напросто принять все это во внимание. А не обсуждать гипотезы...
1) Тушить ничего не надо ПГ и генераторные газы - они не горят в слое тления и выходят для горения в газоходы, где перемешиваются (эжектирующий эффект) с воздухом и самовоспламеняются в зоне с разогретыми стенками газоходов (не забываем о каталитических свойствах шамота и поверхностном горении)...
2) Рабочий вариант (правда в "железном" варианте - Лачинянка с 5-ю газоходами)... Это рабочий вариант... Не гипотеза... Или котел Энергия ТТ (с 4-мя газоходами), который работает как с вентилятором, так и на естественной тяге... Тоже не гипотеза, даже можно купить и пощупать...
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
Добавлено:
Сб 5 Май 2018, 23:19
Кольчугин писал(а):
Рабочий вариант (правда в "железном" варианте - Лачинянка с 5-ю газоходами)... Это рабочий вариант... Не гипотеза...
Не хотелось бы отходить от Вашей конструкции.
Но раз больше ничего нет, то давайте посмотрим Вашу железную Лачинянку.
Какая там схема? Нарисуйте, пожалуйста.
Какие эжекторы? Как создается гомогенное горение в узком канале при большом избытке воздуха (то есть при малом коэффициенте эжекции = то есть, большом количестве эжектирующего вторичного воздуха по отношению к первичному газогенерирующему). Какие там опускные каналы, размеры.Температуры, расходы и т.д.
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 02:22
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Рабочий вариант (правда в "железном" варианте - Лачинянка с 5-ю газоходами)... Это рабочий вариант... Не гипотеза...
Не хотелось бы отходить от Вашей конструкции.
Но раз больше ничего нет, то давайте посмотрим Вашу железную Лачинянку.
Какая там схема? Нарисуйте, пожалуйста.
Какие эжекторы? Как создается гомогенное горение в узком канале при большом избытке воздуха (то есть при малом коэффициенте эжекции = то есть, большом количестве эжектирующего вторичного воздуха по отношению к первичному газогенерирующему). Какие там опускные каналы, размеры.Температуры, расходы и т.д.
Схема как и у печки, только по форме круглая и материалы другие , в основном железо.
В отличии от авторского варианта, где везде металл, в данном варианте газоходы выполнены из трубки МКР (муллито-кремнезем диам. 50/60ммм-вутр/внеш), для снижения инерционности и увеличения долговечности, внутренняя стенка топливной шахты - из вермикулитовых колец (Вермилоджик 350/450мм), для теплоизоляции топлива от теплового воздействия ДГ и прерывания тепловой связи газоходов между собой...
Вентилятор включается только для быстрого вывода в режим и при переходе в пиролизный режим отключается полностью... Далее все как и в кирпичном варианте... С одной существенной поправкой, что в силу невысоких скоростей здесь нет эжектора в чистом виде, а есть эжектирование (действие вторичного воздуха по отношению к ПГ) и движение ПГ основанное на перепаде давлений (инжекция - при полном перекрытии воздуха по газоходам пойдут одни ПГ)... Состав ТВС регулируется (тонко) подачей вторичного воздуха (верхний кран)... Поддержание тления углей(в силу эндотермии ранее приведенных термохимических реакций) регулируем (очень тонко) подачей первичного воздуха под колосники (нижний кран)... У Лачиняна С.С. аналог (его) называется НИКА (с водяной рубашкой), или Лачинянка (без водяной рубашки)... Отличие от "кирпички" - материал газоходов (шамот как более "народный" и гуманный по ценам, и кстати с лучшими каталитическими свойствами)... Связь со скоростью потока ТВС(топливо-воздушная смесь) в газовом канале через горение и температуру внутренней поверхности газохода... [/img]
Количество газоходов варьируется от 2-х до 5-ти (у Лачиняна) и влияет только на на мощность горения в эконом режиме (он же пиролизный режим)...Меньше газоходов -ниже мощность...
3.JPG
Описание:
Разрез верх
Размер файла:
91.35 КБ
Просмотров:
288 раз(а)
4.JPG
Описание:
Разрез низ
Размер файла:
131.63 КБ
Просмотров:
517 раз(а)
5.JPG
Описание:
Разрез зольник
Размер файла:
73.15 КБ
Просмотров:
535 раз(а)
6.JPG
Описание:
Размер файла:
64.15 КБ
Просмотров:
546 раз(а)
7.JPG
Описание:
Размер файла:
78.72 КБ
Просмотров:
540 раз(а)
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вс 6 Май 2018, 03:15), всего редактировалось 3 раз(а)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 02:30
Продолжение...
Не вошли все изображения...
.jpg
Описание:
Основной режим работы - экономичный (пиролизный)
Размер файла:
82.54 КБ
Просмотров:
547 раз(а)
.jpg
Описание:
Разгон
Размер файла:
101.67 КБ
Просмотров:
544 раз(а)
.jpg
Описание:
Разгон (зажатый слой)
Размер файла:
115.32 КБ
Просмотров:
555 раз(а)
2.JPG
Описание:
Размер файла:
67.67 КБ
Просмотров:
551 раз(а)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 02:52
Патент не Лачинянку.
1.jpg
Описание:
1
Размер файла:
186.17 КБ
Просмотров:
746 раз(а)
2.jpg
Описание:
2
Размер файла:
382.54 КБ
Просмотров:
597 раз(а)
3.jpg
Описание:
3
Размер файла:
251.27 КБ
Просмотров:
679 раз(а)
4.jpg
Описание:
4
Размер файла:
64.31 КБ
Просмотров:
577 раз(а)
5.jpg
Описание:
5
Размер файла:
44.53 КБ
Просмотров:
650 раз(а)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 03:10
Патент на Лачинянук продолжение...
6.jpg
Описание:
6
Размер файла:
73.93 КБ
Просмотров:
539 раз(а)
7.jpg
Описание:
7
Размер файла:
69.45 КБ
Просмотров:
654 раз(а)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 03:39
К чему все эти рассуждения? Я не хочу оспорить выводы Свиязева, они правильны для движения ДГ в каналах печи либо какого-нибудь другого устройства, но изменив условия (добавив эжектирующее отверстие и превратив прогар в эжектируемое отверстие, получаем другие свойства... Либо изменяем сечения и количество каналов (как в ролике) с тем же итогом...
Сильно помог в осознании следующий ролик:
Link
и работы С.С.Лачиняна... Горение может быть и не гомогенное, но факт смешения присутствует... Да и тема посвещена не гомогенности и гетерогенности, а вертикалым подъемным каналам (газоходы, эжекторы и т.д.)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 06:38
Демонстрация эжекции при невысоких скоростях (слабенькая дуйка вполне сопоставимая с тягой трубы) с большими отверстиями, [/youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FgHQR878DfA
с 4-20
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 09:39
Кольчугин писал(а):
Горение может быть и не гомогенное, но факт смешения присутствует... Да и тема посвещена не гомогенности и гетерогенности, а вертикалым подъемным каналам (газоходы, эжекторы и т.д.)
Ёксель-моксель...
Опять море рисунков, которые можно трактовать как хочешь.
И опять ни слова о процессах. и об испытаниях.
Что, например, будет, если "эжектирующий" канал вторички вообще перекрыть? И вообще исключить Ваш "факт смешения"?
Аппарат потухнет или взорвется?
Или давайте выбросим домыслы об эжекции и будем оперировать просто понятием подсоса вторички (тягой трубы?)...
Впрочем, я не против Вашего предложения закончить (и покончить) с "эжекцией и гомогенностью" и перейти к вертикальным каналам. Что там за проблемы у Вас с ними?
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 09:46
Кольчугин писал(а):
Демонстрация эжекции при невысоких скоростях (слабенькая дуйка вполне сопоставимая с тягой трубы) с большими отверстиями, [/youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FgHQR878DfA
с 4-20
Да. Наверно это эжекция в струйном (высокоскоростном) аппарате с вентилятором.
А без вентилятора не получится - это я уже говорил...
*Схема внутренних потоков не приведена.
К сожалению, у автора много слов о внешнем виде конструкции и ни слова о внутреннем устройстве горелочного узла.
Не то что сборочный чертеж (общий вид) не приведен - даже эскиза от руки нет...
*Что касается системы подачи пеллет - это мрак полувековой давности, поскольку нет равномерности...
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 13:35
Не поленился, нашел книжку С.С.Лачиняна о его "пиролизной" печке (видимо, первой модели).
https://www.twirpx.com/file/1713038/
Никаких эжекций и вторичных воздухов там нет.
Есть два параллельных восходящих канала из глубины активной зоны. Непонятно, текут ли по ним дымовые газы или нет - может быть, все "сочится" через слой угля.
По сути, это герметичная печь медленного горения с тлением угля на решетке при "сверхмалом" расходе воздуха. Абсолютно такие же результаты можно получить и на значительно более дешевом, известном, простом и удобном Булерьяне - знаю случаи, когда его оставляли на даче с загрузкой древесным углем и закрытыми входными задвижками на неделю с воскресенья до пятницы, и он все время благополучно по чуть-чуть тлел. Сначала тлеет один кусочек, потом начинает тлеть другой и т.д. То есть, скорей всего тление идет последовательно от куска к куску (при больших альфа!), а не разом по всей решетке. И будет у Кольчугина порой работать на ПГ один канал, потом другой, потом заработают каверны в угле - так и будет неравномерно выходить продукт сгорания.
Как будет работать печь Лачиняна на дровах - не говорится. Наверно, тоже с дымом.
Поскольку прямой связи этих печей Лачиняна-Кольчугина с каналами нет, то можно было бы выделить эти сообщения в отдельную тему типа "Печь медленного тления"
===
*Поясню, чем меня заинтересовала исходная схема Кольчугина.
Дело в том, что дровяные печи при розжиге долго дымят белым (серо-бурым) дымом, поскольку часть дров нагревается от первичной закладки без горения и выделяет пиролизные смолы, конденсирующиеся в туман при охлаждении в холодном еще пока топливнике.
Есть несколько способов избавиться от дыма (это верхний розжиг, предварительный прогрев топки, ввод горячей вторички с испарением дыма и его воспламенением и т.п.). Тем не менее, все это мало надежно, и поэтому евростандарт вообще исключает этот первый десяток минут из рассмотрения на экологию (хотя именно начальный пахучий белый дым наиболее неприятен для соседей, несмотря на то, что в пирогазах мало СО).
По аналогии с некоторыми работами (в частности, банного ника Брата), я попробовал розжиг при низко опущенной в топку трубой (см вложение рис1). Разжигаю под трубой маленький костерок для растопки из лучины, и сразу же закладываю часть сухих дров. Сначала дыма нет, поскольку лучина горит практически бездымно. Потом белый дым от поленьев проходит над горящими углями и тоже сгорает. Короче, на двух моих металлических печах (Бессоновской и Несовской) я получил вообще бездымное горение. В смысле того, что из трубы дыма не видно. Но зато дым бывает в помещении из-за неплотностей в корпусе печи. :D
Поскольку мне больше нужна экология в бане, чем во внешней атмосфере, то я опыты прекратил, хотя были задумки сделать откидывающуюся трубу и т.д. (рис2).
Тем не менее, в промышленности (в США, мне кажется) выпускается печь с откидывающейся задней плитой для розжига дров (рис3).
Короче, аналогии котельных топок (в том числе, шахтных) с нижним огневым окном (проемом в камеру дожига рис4) интересно было бы развить в бытовых печах (если требуется экология).
.jpg
Описание:
Размер файла:
53.22 КБ
Просмотров:
770 раз(а)
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 15:12
Юрий Хошев писал(а):
И опять ни слова о процессах. и об испытаниях.
Что, например, будет, если "эжектирующий" канал вторички вообще перекрыть? И вообще исключить Ваш "факт смешения"?
Аппарат потухнет или взорвется?
Или давайте выбросим домыслы об эжекции и будем оперировать просто понятием подсоса вторички (тягой трубы?)...
Впрочем, я не против Вашего предложения закончить (и покончить) с "эжекцией и гомогенностью" и перейти к вертикальным каналам. Что там за проблемы у Вас с ними?
1) А Вам нужны процессы или испытания??? И подойдут ли Вам в качестве свидетельств работающие образцы, некоторые из которых успешно продаются (и покупаются) и ни одним пользователем не заявлялость о неравномерности нагрева при числе газоходов равном четырем?... Знаю скажете, что там вентилятор работает, так он работает и без вентилятора (на естественной тяге), это я о "Энергии ТТ"...
2) Если перекрыть канал вторички, то без доступа воздуха прекратится горение...Выход пирогазов в газоходы сократится , но совсем не прекратится. В общем будет ситуация как и в любом автоматическом котле, типа Галмета, Найзтехника - режим "стоп"... Только зачем его перекрывать??? Если желательно совершить диверсию, так для этого газовый котлы существуют, там мощность взрыва можно получить не в пример ПГ гораздо выше... Или Вы желаете сказать, что пиролиз и печь вещи несовместимые ввиду возможности взрыва? Ну так давайте и от газового отопления откажемся... В общем опасность взрыва пирогазов сильно преувеличена, т.к. вытянутся они, а взрываемость она еще и от концентраций зависит и для каждого газа она своя...
3) Скорее не подсос вторички тягой трубы, а прокачка вторичного воздуха под действием напорного давления, при этом скорость движения газов в канале тем выше, чем сильнее эти газы нагреты... А когда в каналах горят газы одного состава с одинаковым соотношением ГГ(горючий газ)-БГ(балластный газ)-О2 воздуха, то в чем здесь механизм "тормозящей" или "разгонной" саморегуляции??? Ведь процесс одинаково разгоняет все каналы... А при появлении скорости и эжектирующий эффект появляется... И с уверенностью могу заявить пока в есть горение в канале воздух в него будет поступать и канал будет работать, а оснований для затухания любого из множества каналов в приведенных конструкциях я не вижу... Если Вы, Юрий, видите эти основания, то укажите пожалуйста...
4) С гомогенностью можно и покончить... Согласен. Проблем как выясняется вроде особых и нет... Должны работать все, если и будет какая то температурная разница, так совсем не критичная... То есть работать будет!!! Как в "кирпиче", так и в "металле"...
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 15:25
Юрий Хошев писал(а):
Да. Наверно это эжекция в струйном (высокоскоростном) аппарате с вентилятором.
А без вентилятора не получится - это я уже говорил...
*Схема внутренних потоков не приведена.
Там вентилятор довольно слабый (я уже это подчеркивал), а отверстие довольно большое, однако эффект ясно просматривается...
Приведу еще пример из этой же оперы - примитивная пеллетная гравитационная горелка, работающая кстати без "Карлсона" - Пеллетрон 15... Работает на тяге из трубы, с теми же идеями и эффектами... Так в приведенных примерах сечения в разы больше и соответственно скорости в разы меньше, но с пламенем все работает (тянется), а без пламени Вы в Пеллетроне 15 особой тяги и не почувствуете...
Что такое пламя? И как зависит скорость молекул газов при увеличении температуры пламени?
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 15:48
Юрий Хошев писал(а):
Не поленился, нашел книжку С.С.Лачиняна о его "пиролизной" печке (видимо, первой модели).
https://www.twirpx.com/file/1713038/
Никаких эжекций и вторичных воздухов там нет.
Есть два параллельных восходящих канала из глубины активной зоны. Непонятно, текут ли по ним дымовые газы или нет - может быть, все "сочится" через слой угля.
По сути, это герметичная печь медленного горения с тлением угля на решетке при "сверхмалом" расходе воздуха. Абсолютно такие же результаты можно получить и на значительно более дешевом, известном, простом и удобном Булерьяне - знаю случаи, когда его оставляли на даче с загрузкой древесным углем и закрытыми входными задвижками на неделю с воскресенья до пятницы, и он все время благополучно по чуть-чуть тлел. Сначала тлеет один кусочек, потом начинает тлеть другой и т.д. То есть, скорей всего тление идет последовательно от куска к куску (при больших альфа!), а не разом по всей решетке. И будет у Кольчугина порой работать на ПГ один канал, потом другой, потом заработают каверны в угле - так и будет неравномерно выходить продукт сгорания.
Как будет работать печь Лачиняна на дровах - не говорится. Наверно, тоже с дымом.
1) По поводу книжки Лачиняна... Зачастую экспериментатор получает эффект, а поясняет его неверно... Так вот и в пояснениях Лачиняна столько ахинеи написано, что сразу вызвало отторжение его конструкции, потому как по его описаниям она работать может только после слов "волшебных" (Земля прощай. В добрый путь...). Правда потом нашлись люди и рассказали историю "изобретения" и кто ему схему "на коленке" рисовал. На ФХ есть тема, там создатель Энергии ТТ все рассказал, и рассказал о прототипе...
2) По домыслам (через слой сочится)... Я привел патент, где все прописано и нарисовано и про Булерьян там тоже упомянуто...
3) На дровах работать будет как обычная буржуйка...
Я- в меру своих возможностей- с удовольствием просматриваю страницы этого форума- ибо постоянно черпаю крупицы неведомых мне Знаний из противоречивой Лавины этой информации ! И -хотя я- не первый- но и далеко не последний в строю своих единомышленников по печному Искусству- но -знакомясь с точкой зрения Ю.М. Хошева - который для меня Непревзойденный Авторитет высочайшего уровня и доселе незнакомого мне автора под позывным =Кольчугин=-я чувствую себя слабо подготовленным в теории обсуждаемых процессов-ибо их сленг общения на научно-техническом языке- мне не слишком понятен !??? Более того- я чувствую себя неловко- что до сих пор не подозревал о том- что на просторах печестроения существует печь = Лачинянка= рождение которой подтверждено патентом на Изобретение !!! Чувствуется -что оппонент Ю. М. Хошева подкован- образован и либо знаком или же знает предмет обсуждения- видимо сказывается статус Науко Града и авторитет Академ- Городка такого Гиганта Научной Мысли-как Новосибирск Я слишком слабо подготовлен- что бы вступить в диалог по этой теме по теории химии горения - но я с благодарностью впитываю плоды этого обсуждения !!!
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
Добавлено:
Вс 6 Май 2018, 19:57
Кольчугин писал(а):
Там вентилятор довольно слабый (я уже это подчеркивал), а отверстие довольно большое, однако эффект ясно просматривается...
Приведу еще пример из этой же оперы - примитивная пеллетная гравитационная горелка, работающая кстати без "Карлсона" - Пеллетрон 15... Работает на тяге из трубы, с теми же идеями и эффектами... Так в приведенных примерах сечения в разы больше и соответственно скорости в разы меньше, но с пламенем все работает (тянется), а без пламени Вы в Пеллетроне 15 особой тяги и не почувствуете...
Что такое пламя? И как зависит скорость молекул газов при увеличении температуры пламени?
Спорить больше не буду. Пусть вентилятор будет "довольно слабый", а отверстие "довольно большое".
Патент же Лачиняна очень туманный - я совсем не понял его формулу. Во всяком случае, патент с трудом увязывается с Вашей конструкцией. Поэтому я и стал искать другие источники этого автора.
*Что касается вопроса о гомогенных и гетерогенных пламенах, то это к Шуре - он ведь уже спросил, как происходит перемешивание для гомогенного пламени. Ведь Вы получаете при этом фактически взрывоопасную горючую смесь, которую надо как-то контролируемо чем-то воспламенить и пламя стабилизировать...
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
