Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Принцип саморегулирования опускных каналов печи Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 14 Июль 2018, 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевяков Владимир писал(а):
Я считаю, что на эпюрах давления для печи влияние атмосферного воздуха можно не учитывать. Это только усложняет восприятие.

Ну так в чем трудности? Откажитесь в эпюрах от атмосферного воздуха.
То есть откажитесь от самотяг, в формулы которых входят параметры атмосферного воздуха за бортом.
Станет действительно проще.
=
* Расскажите, пожалуйста, что изображено на Вашем рисунке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Сб 14 Июль 2018, 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
...* Расскажите, пожалуйста, что изображено на Вашем рисунке?

Кстати, и аналогом чего являются источники питания?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 14 Июль 2018, 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):

Юрий Хошев писал(а):
.. то меня больше всего смущает искусственное введение внутри печи неких самотяг, не понятно откуда взявшихся.

Термин "самотяга" не я придумал и даже не ВВШ. Он используется в газодинамике много лет.

Да, введен давно, чтобы учесть влияние естественной (гравитационной) тяги в системах с механической тягой.
(Кстати, так и написано в Вашем тексте перед формулой).
Ну а потом печами с самотягой стали называть печи с естественной тягой (с разрежением в топливнике) без дымососов (отсосов) на трубе и нагнетателей (дутья) в поддувалах. Стали формально говорить и о самотягах топок, конвективных систем и труб. Как факт того, что все они входят в состав единого столба газа внутри печи и участвуют в создании единой тяги печи.

Терминологий много. Все не перечислишь.
Так, С.М.Миркис, например, пишет, что тяга - это сам факт движения газа.
А величины разрежений именуются "силой тяги".
К сожалению наши гильдии и альянсы никак не могут навести порядок в терминологии, чтобы (хотя бы организованные, охваченные общениями) печники понимали друг друга.
=

Но внутри печи самотяг ведь нет.
Самотяги есть разницы между весами отдельных столбиков газов внутри печи и вне печи (во внешней атмосфере).
И эти столбики газов наглухо разделены непроницаемой стенкой печи (сверху до низу). И не взаимодействуют непосредственно между собой.
По существу самотяги - это абстрактные расчетные величины, но не реальные физические понятия.
Как реальное физическое понятие имеется лишь единственная самотяга - тяга (самотяга) всей печи целиком, то есть между единственными точками соединения внутренностей печи с атмосферой снизу и сверху.

*Кстати, параллельные каналы тоже имеют реальные самотяги (друг относительно друга), причем автономно внутри печи и безотносительно к атмосфере... Потому, что каналы соединены между собой сверху и снизу в коллекторах.
А в печах внутренности соединены с атмосферой только в самом низу и только на самом верху.
В евростандартах тоже есть реальные понятия самотяги (тяги) трубы, поскольку там имеется разрыв между оголовком трубы и дымососом.


Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Сб 14 Июль 2018, 23:35), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 14 Июль 2018, 23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):


Самотяги есть разницы между весами столбов газа внутри и вне печи.
.

В этом суть того, что нужно понимать всем печникам...Вот и отбросим ненужную шелуху... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 04:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Кольчугин писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Опускной канал так же имеет самотягу. Собствнно с это и начался весь "огород" в этой теме. Только эта самотяга включена встречно трубе и топливнику.

Ошибаетесь, Владимир, опускной канал не может иметь самотяги, просто эффект проваливания вниз газов, отдающих свою температуру стенкам печи, является эффектом снижения сопротивления движению дымогазов и без тяги дымохода с одной стороны и подпора со стороны подъемного канала с другой стороны, ничего проваливаться вниз не будет, будет стремиться к всплытию...
И саморегулирование (самовыравнивание) дымгазов в опускных каналах (по Свиязеву) основано на повышении сопротивления движению дымогазов вниз...

Почему не может? Есть вертикальный канал с горячими газами... Чем он отличается от тубы? Да только тем , что под воздействием разряжения трубы ,которая подключена к подвертке, газы движутся принудительно не вверх , а вниз. Уберите "пылесос" от подвертки и газы всплывут вверх, создавая самотягу, который по вашему не может быть.
Про саморегулирование в этом контексте разговора не было. Там ООС по температуре, а тут температура условно const.

Владимир, опускные каналы работают на сопротивлениях движению газов (в приведенном Вами примере отрицательная самотяга, есть не что иное как сопротивление)...
Если самотяга подъемного канала при нагревании последнего только увеличивается, то при нагреве опускного канала увеличивается именно сопротивление, которое способно при перегреве кирпичных стенок полностью "заткнуть" самотягу подъемного канала (Райзера)... Именно поэтому предпочтительно иметь опускные каналы вокруг райзера водонаполненные (сделать котел), что не позволит перегреть стенки, или сделать массивнее (применительно к печи), чтобы увеличить время прогрева... Именно об этом не раз говорилось на известном Вам форуме(ах)...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 06:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Из сказанного Вами, я делаю вывод, что вы "до сих пор полагаете" что это не так и считаете, что общая тяга тракта не складывается из суммы самотяг элементов.
Вы свое мнение то выскажите, а то непонятно как вы "до сих пор полагаете" Very Happy
Тяга в канальной(оборотной и т.п.) печи складывается из высоты трубы(от колосника или пода) и
сопротивления тракта, а никак не от наличия того или иного количества элементов с положительной
или отрицательной самотягой.
Фрагмент из книги, имеет смысл только в отношение подтверждения использования Автором термина "самотяга. Но"в определённой мере бессмыленен, т.к. вырван из контекста.
Бессмысленно учитывать самотягу отдельных элементов на абстрактном тракте, т.к. количество элементов с положительной самотягой будет равно(должно быть) количеству элементов с отрицательной.
Всё это имеет смысл только при рассмотрение определённого прибора.

Вы, Шура, правы в том что необходима привязка к определенной конструкции, но в отношении тяги не правы... Тяга складывается (суммируется) из множества элементов как со знаком (+), т.е. самотяга, так и со знаком (-), т.е. сопротивление в дымовом канале... Отрицая одно, придется отрицать и другое... А это нонсенс...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 06:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Но внутри печи самотяг ведь нет.
Самотяги есть разницы между весами отдельных столбиков газов внутри печи и вне печи (во внешней атмосфере).
По существу самотяги - это абстрактные расчетные величины, но не реальные физические понятия.
Как реальное физическое понятие имеется лишь единственная самотяга - тяга (самотяга) всей печи целиком, то есть между единственными точками соединения внутренностей печи с атмосферой снизу и сверху.

В предыдущем посте я показал Шуре на взаимосвязи в движении внутрипечных газов, самотяга и является "реальным физическим понятием", благодаря которому возможно вести речь не о "общей самотяге печной конструкции", а скорее о работоспособности печной конструкции...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 06:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
...Тяга складывается (суммируется) из множества элементов как со знаком (+), т.е. самотяга, так и со знаком (-), т.е. сопротивление в дымовом канале... Отрицая одно, придется отрицать и другое... А это нонсенс...

Ну вот, уже и до "вечного двигателя" недалеко...
Даже если вы утеплите ваш т.н. "райзер" трёх метровым слоем самого тёплого в мире утеплителя, а опускной канал будете охлаждать жидким азотом, тяга в печи не станет лучше.
Пока вы не соедините трубу с поддувалом... Радость



2018-07-15_071748.png
 Описание:
 Размер файла:  13.42 КБ
 Просмотров:  538 раз(а)

2018-07-15_071748.png




Последний раз редактировалось: Шура (Вс 15 Июль 2018, 07:28), всего редактировалось 6 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 06:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Кольчугин писал(а):
...Тяга складывается (суммируется) из множества элементов как со знаком (+), т.е. самотяга, так и со знаком (-), т.е. сопротивление в дымовом канале... Отрицая одно, придется отрицать и другое... А это нонсенс...

Ну вот, уже и до "вечного двигателя" недалеко...

Как до Киева пешком...
В случае райзера труба может даже не быть вертикальной, а горизонтальной, порядка 10м... А Вы говорите что самотяги нет, которая в случае с ракетной печью продавливает дымогазы по горизонтальным каналам...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 07:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
...В случае райзера труба может даже не быть вертикальной, а горизонтальной, порядка 10м... А Вы говорите что самотяги нет, которая в случае с ракетной печью продавливает дымогазы по горизонтальным каналам...

Вы сами(собственными глазами) видели, как "самотяга" "продавливает" 10м без трубы?


Последний раз редактировалось: Шура (Вс 15 Июль 2018, 07:36), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 07:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Даже если вы утеплите ваш т.н. "райзер трёх метровым слоем самого тёплого утеплителя, а опускной канал будете охлаждать жидким кислородом, тяга в печи не станет лучше.
Пока вы не соедините трубу с поддувалом... Радость

По рисункам могу сказать:
1) в варианте 2 тяга (вернее движение дымогазов) лучше, чем в варианте 3... Трение...
2) в варианте 1 при описанных Вами условиях (утепление), вкупе с холодильником на опускном, однозначно будет лучше чем во 2... Почему? Потому что эффективность самотяги метрового райзера выше эффективности 6-ти метровой трубы того же диаметра, а действие холодильника поможет снизить сопротивление потоку дымогазов до нуля (если отбросить силы трения)...
3)если в варианте 1 и 2 наружный дымоход имеет одинаковые параметры, то иерархия будет как в Вашей нумерации...


Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вс 15 Июль 2018, 07:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 07:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Кольчугин писал(а):
...В случае райзера труба может даже не быть вертикальной, а горизонтальной, порядка 10м... А Вы говорите что самотяги нет, которая в случае с ракетной печью продавливает дымогазы по горизонтальным каналам...

Вы сами(собственными глазами) видели, как "самотяга" "продавливает" 10м без трубы?

А Вы не верите роликам с YouTube? Считаете что это "мировой заговор"? К тому же могу уверить Вас, что лучше один раз подумать, чем 100 раз увидеть... Помню в детстве читал книжку как в 30-е годы один ушлый наставник учил одного молодого рабочего... Посадил его возле двигателя работающего и сказал: "Смотри и учись!" Тот неделю смотрит - учится... Глаза болят, уши тоже... Laughing Устает бедняга, как будто смену у станка отстоял... А наставник ходит балдеет...
Ну а в ролике (одном из...) труба более 10м (метров 20, примерно) и лежит с уклоном вниз... Правда дымит по-черному, но ведь продавливает...
Кстати тяга это сленг, для упрощения общения... Ключевое слово - ТОЛКАЕТ...


Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вс 15 Июль 2018, 07:52), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 07:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
А Вы не верите роликам с YouTube? Считаете что это "мировой заговор"? К тому же могу уверить Вас, что лучше один раз подумать, чем 100 раз увидеть...

Т.е. Вы даже не глядя ролики с YouTube, подумали разок и поверили им(роликам).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 07:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Кольчугин писал(а):
А Вы не верите роликам с YouTube? Считаете что это "мировой заговор"? К тому же могу уверить Вас, что лучше один раз подумать, чем 100 раз увидеть...

Т.е. Вы даже не глядя ролики с YouTube, подумали разок и поверили им(роликам).

Тупить изволите? Ну-ну... Расслабтесь...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 07:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
...Кстати тяга это сленг, для упрощения общения... Ключевое слово - ТОЛКАЕТ...

Вы как обычно всё путаете, в слове "толкает" букв больше чем в слове "тяга"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 08:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Кольчугин писал(а):
...Кстати тяга это сленг, для упрощения общения... Ключевое слово - ТОЛКАЕТ...

Вы как обычно всё путаете, в слове "толкает" букв больше чем в слове "тяга"...

Железная логика Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Б. Семёнович



Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 08:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Хотя пчёлы и заделывают все щели прополисом, но видимо с умом...И если на зимовку накрыть улей плёнкой, например, то вряд ли семья выживет, она промокнет насквозь и замёрзнет...не считая всяких плесеней и болезней. Вот и ответ на ссылку к пчёлам, не тот случай, а скорее понты красивые. Sad


Селиван Виктор писал(а):
Б. Семёнович писал(а):
Да, вот вспомнил я ещё один момент разговора с соседом.
Он выразился примерно так - пчеловоды легко могут понять, что
происходит в колпаковой печи, а печники никогда не смогут
объяснить как выживают пчёлы без кислорода под колпаком.
.
Колпак то дышащий у них -через микропоры и поступает воздух и кислород в это пчелиный колпак -причём тут печки и печники? И причём тут пчелиный колпак?Вот вам и объснение от печника.Кстати в печной колпак тоже может поступать воздух -как снаружи так и изнутри. Изнутри -когда печь не топится и начинает "дурно пахнуть" -от скопившейся сажи и креозота. Когда печь топится снаружи во внутрь просачивается кислород -поэтому иногда колпаки и взрываются. Образуется взрывоопасная смесь из кислорода,СО,метана и частичек сажи и достаточно небольшой искорки и бабах ........ Печка развалилась. Так что не надо нам тереть по ушам что печники не знают про колпаки и как туда что то выходит и заходит. А ваш пчеловод.......,верно здесь сказали " букварь ещё в первом классе искурил".
Добавлю -кирпич и глина тоже дышат и имеют микропоры.


Обсуждать здесь дела пчеловодов мы не можем по двум причинам
1.Это нужно делать с моим соседом, которого здесь нет.
2.Не соответствует теме.
А всё же немного выскажусь. Мы соседи с ним не первый год, а довольно много. Его иногда на пчеловодных делах
сильно клинит и случиться это может, и через год или два. Имею в виду на одной и той же теме разговора.
Да и я не просто попугай, заучивающий слова, а пытаюсь вникнуть в суть вопроса. Соседу нужна обратная связь.
По ходу разговора он задаёт вопросы мне, а по ответам судит насколько я уразумел его точку зрения.
Так вот, спору о зимовке под ГЕРМЕТИЧНЫМ куполом у пчеловодов уже больше ста лет. На таком способе настаивали
многие известные не только в России пчеловоды но даже и те, которые годами исследовали жизнь пчёл в дупле.
А сосед против такого дела и в доказательство этого мы с ним проделывали домашние опыты - накрывали
разными стеклянными банками горящие свечи. Под банками оставляли продухи, ставили банки на уголки спичечных
коробков. Про кислород я сказал для краткости, а там дело ещё и в парах воды, и углекислом газе, которые
выделяют пчёлы в больших количествах при поедании мёда зимой. Сосед говорит, что пчёлы под колпаком неизбежно
задохнутся в собственных выделениях, как свеча под банкой. В чём мы всегда и убеждались. Дольше всего мы
ждали этого под 3-х литровой банкой с тоненькой свечкой, даже два раза успели приложиться к его вкуснейшей
медовухе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 08:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
А в печах внутренности соединены с атмосферой только в самом низу и только на самом верху.

Тем не менее, сами внутренности(участки), бывают соединены между собой и с атмосферой по разному.
В канальной(оборотной) печи, участки соединены последовательно, поэтому о "самотяге", точнее о её значении и влиянии, говорить нет смысла.
В колпаковой печи, колпак расположен как бы параллельно тракту и вектор тяги в него(в колпак) не заходит полностью. Т.о., в колпаке таки имеется самотяга, т.е. свободное всплытие горячего газа в среде более холодного



.png
 Описание:
 Размер файла:  8.17 КБ
 Просмотров:  9130 раз(а)

.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
А в печах внутренности соединены с атмосферой только в самом низу и только на самом верху.

Тем не менее, сами внутренности(участки), бывают соединены между собой и с атмосферой по разному.
В канальной(оборотной) печи, участки соединены последовательно, поэтому о "самотяге", точнее о её значении и влиянии, говорить нет смысла.
В колпаковой печи, колпак расположен как бы параллельно тракту и вектор тяги в него(в колпак) не заходит полностью. Т.о., в колпаке таки имеется самотяга, т.е. свободное всплытие горячего газа в среде более холодного

Можно еще поправить (не согласиться)?
На первом рисунке я бы стрелку вектора самотяги поставил бы маленькую, а на втором большую... И самотяга в каналке пусть и не такая существенная как в ракетной печи, но все же выступает компенсирующим фактором повышенного сопротивления в опускном канале...
Маленькая в колпаке по причине снижения подъемной силы почти до нуля по мере прогрева стенок колпака и заполнения его горячими газами...
И на обоих рисунках добавил бы еще но одной большой стрелки самотяги выпускного канала...


Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вс 15 Июль 2018, 11:04), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шевяков Владимир



Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 675
Регион: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс 15 Июль 2018, 10:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Шевяков Владимир писал(а):
Я считаю, что на эпюрах давления для печи влияние атмосферного воздуха можно не учитывать. Это только усложняет восприятие.

Ну так в чем трудности? Откажитесь в эпюрах от атмосферного воздуха.
То есть откажитесь от самотяг, в формулы которых входят параметры атмосферного воздуха за бортом.
Станет действительно проще.
=
* Расскажите, пожалуйста, что изображено на Вашем рисунке?

Для начала хочу поблагодарить Владимира за поднятые вопросы и за их правильное понимание.
Прошу админа удалить из темы посты про пчел и прочих насекомых. Для этого есть специальные форумы. Я сам хорошо знаком с физиологией пчел, но здесь не место для насекомых.
Буду стараться писать более корректно. Хотя и так все время стараюсь. Понятно, что величина атмосферного давления входит в выражение величины тяги. С увеличением высоты падает атмосферное давление и, при прочих равных условиях для трубы, будет падать величина тяги в трубе или самотяги в каналах.
Я, так понимаю, что вопрос стоит надо ли на эпюрах давления в печи как-то отображать и эпюры атмосферного давления. Я считаю, что не надо, поскольку это не несет никакой значимой информации. Печь может находиться на любой высоте ( в пределах разумного) и каждый раз отображать эпюры атмосферного давление не надо.
Нам важно какое давление и где в печной системе (разряжение или напор) по отношению к тому вертикальному столбу воздуха по высоте равному высоте печи и трубы расположенному параллельно печи и трубы. Причем давление или напор в печи соизмеряется с атмосферным давлением на той же высоте, что и в печи. Т.е. нас интересует перепад давления между печной системой и столбом атмосферного воздуха на одинаковой высоте. Это связано с тем, что атмосферное давление падает с высотой. У меня печь и труба 4м. (примерно 1м печь и 3 м труба). На этой высоте атмосферное давление уменьшается на 50 Па. При исходном атмосферном давлении примерно 100000 Па. В природе отсутствуют приборы, позволяющие замерить снижение атмосферного давления при изменении высоты на 4 м. В тоже время есть приборы, позволяющие точно замерить перепады давления между столбом наружного воздуха и печной системой. Поскольку в природе известны перепады атмосферного давления в широких пределах. 1 мм.рт. столба соответствует 130 Па. Изменение давления на 20-30 мм.рт. столба- это 2600-3900 Па. (В трубе 3м при 150 грС разряжение 12 Па) И это ни как не сказывается на работе печи. Потому что это давление автоматически устанавливается не только снаружи печи, но и внутри печи. И именно по отношению к этому атмосферному давлению и происходит работа печи. Поэтому отображать эпюры атмосферного давления в печной системе совместно с эпюрами атмосферного давления не имеет смысла. Просто за нулевую отметку эпюр в печной системе принимается ось атмосферного давления. И по отношению к ней и строятся эпюры печной системы.

На рисунке изображены два опускных и два подъемных каналов, связанных между собой общим каналом. В каждом канале (нагретом) есть самотяга и газодинамическое сопротивление канала. И то и другое увеличивается с увеличением температуры канала. Внизу эквивалентная электрическая схема замещения. Величина ЕДС в каждом канале пропорциональна самотяге в этом канале, а величина сопротивления пропорциональна газодинамическим сопротивлениям канала.

_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.


системы..jpg
 Описание:
 Размер файла:  57.41 КБ
 Просмотров:  550 раз(а)

  системы..jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024