 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
 Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 17:47
|
  |
Уважаемый Влад Ляхов- ты напоминаешь мне супер- переговорщика- умеющего гасить степень Агрессии каждой из сторон--благодаря своему внутреннему -волевому стержню и контролю над его проявлениями ! Я изучал психологию поведения в самых непредсказуемых и стрессовых ситуациях - умею держать удар -но те знания были для определенного узкого круга лиц ! Меня удивляет твоя степень подготовки- бьющая в точку прицеливания- поэтому спрашиваю - ты тоже бывший сотрудник Спец служб- либо освоил эти знания в результате самоподготовки- но для этого нужно перелопатить тонны словесной руды !??? Я это спрашиваю потому - что на мой комментарий о двуликом Янусе - ты выбросил встречный о четырех -ликом - естественно я знаю это изображение и знакомился с эмбрионом его рождения именно в таком скульптурном проявлении !!!
|
|
|
|
  |
|
Б. Семёнович
Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 17:56
|
|
| Шура писал(а): |
| vladgri писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
А что внутри печи, для которой приведена термограмма?
Каналы, рассечки (перегородки), сколько их? |
Судя по термограмме рассечки в шахматном порядке, 5х4шт. |
Кстати, эти рассечки, как оказалось, не вносят ни малейшего намёка на равномерность прогрева, скорее наоборот, и на мой взгляд, без них картина прогрева стенки была бы даже лучше(без тёмных, т.е холодных пятен). Да и унос тепла, на догорании, был бы гораздо меньший... |
На термограмме есть одна странность - в нижней части трубы значительно теплее, чем ниже входа в трубу.
Можете Вы, или кто-нибудь другой, объяснить это?
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:04
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
На термограмме есть одна странность - в нижней части трубы значительно теплее, чем ниже входа в трубу.
Можете Вы, или кто-нибудь другой, объяснить это? |
Задвижка.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:06
|
|
| vladgri писал(а): |
...А если с этой стороны(не другой)  то данный параметр всегда учитывался и должен учитываться впредь. |
А как его учитывать и какой в этом смысл? Ведь в оборотной печи "самотяга" со знаком плюс практически полностью компенсируется "самотягой" со знаком минус. В результате остаётся, помимо газодинамического сопротивления, только общая тяга печи, т.е. статический гравитационный напор располагающийся от колосника или пода до верхнего среза дымовой трубы. И совершенно не важно каково будет количество и параметры опускных или подъёмных каналов, они, в сумме, будут давать только сопротивление.
Например, показанные на картинке во вложении схемы, будут иметь абсолютно одинаковую тягу, при условии одинакового газодинамического сопротивления трактов.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
3.22 КБ |
| Просмотров: |
9443 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Шура (Вс 22 Июль 2018, 18:29), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Б. Семёнович
Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:20
|
|
| vladgri писал(а): |
| Б. Семёнович писал(а): |
На термограмме есть одна странность - в нижней части трубы значительно теплее, чем ниже входа в трубу.
Можете Вы, или кто-нибудь другой, объяснить это? |
Задвижка. |
Понятно, что там может находиться задвижка, а за счёт чего она может нагреться сильнее не понятно.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:21
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
На термограмме есть одна странность - в нижней части трубы значительно теплее, чем ниже входа в трубу.
Можете Вы, или кто-нибудь другой, объяснить это? |
Там есть ещё одна странность - выше и ниже задвижки, кирпичи имеют вертикальную полосатость, как если бы это были щелевые кирпичи.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
120.75 КБ |
| Просмотров: |
507 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:26
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
| ... за счёт чего она может нагреться сильнее не понятно. |
За счёт более высокой теплопроводности.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:40
|
|
| Шура писал(а): |
Ведь в оборотной печи "самотяга" со знаком плюс полностью компенсируется "самотягой" со знаком минус. |
Не совсем так. Если взять к примеру трехканалку то во всех трех каналах будет разный геометрический напор поскольку кроме высоты в вычислениях г.напора присутствует еще и плотность газов в канале. А плотность газов зависит от температуры.
ЗЫ. Другое дело, что рекомендованная высота трубы(5м) гарантированно прокачает почти любую трехканалку. Но тут еще зависит от "выкрутасов" печника, ведь можно получить дым в лицо. Для того, что бы не было подобных казусов и делается расчет тяги(высоты) трубы, в котором и учитываются суммы геометрических напоров и сопротивлений узлов печи.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Б. Семёнович
Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:52
|
|
| Шура писал(а): |
| Б. Семёнович писал(а): |
| ... за счёт чего она может нагреться сильнее не понятно. |
За счёт более высокой теплопроводности. |
Из-за высокой теплопроводности металла, тепло должно отводиться наружу, в месте выхода заслонки в помещение.
Внутри трубы в этом месте должно быть, наоборот, холоднее.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 18:59
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
Из-за высокой теплопроводности металла, тепло должно отводиться наружу, в месте выхода заслонки в помещение.
Внутри трубы в этом месте должно быть, наоборот, холоднее. |
Термограмма отображает поверхность а не внутренность.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:20
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
Даже с рассечками такая неоднородность!
. |
Давно устарело.
Везде плохо?
Придумайте в прямотоке другой способ саморегулирований(выравнивания давлений). Будет замечательно.
|
|
|
|
|
|
Б. Семёнович
Зарегистрирован: Сб 7 Июль 2018, 19:03
Сообщения: 88
Регион: Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:26
|
|
| vladgri писал(а): |
| Б. Семёнович писал(а): |
Из-за высокой теплопроводности металла, тепло должно отводиться наружу, в месте выхода заслонки в помещение.
Внутри трубы в этом месте должно быть, наоборот, холоднее. |
Термограмма отображает поверхность а не внутренность. |
А поверхность разве не внутреннее тепло прогрело?
Я не зря "прицепился", отнеситесь к этому внимательнее.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:28
|
|
| Вася Стёркин писал(а): |
Давно устарело. |
Оно сразу устарело.
| Вася Стёркин писал(а): |
Везде плохо? |
Почему везде? Используй параллельные отпускные или колпак и будет тебе счастье.
| Вася Стёркин писал(а): |
Придумайте в прямотоке другой способ саморегулирований(выравнивания давлений). Будет замечательно. |
Это невозможно. Перекос будет всегда.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:28
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
На термограмме есть одна странность - в нижней части трубы значительно теплее, чем ниже входа в трубу.
Можете Вы, или кто-нибудь другой, объяснить это? |
До трубы нет сопротивления и нет температурных потерь..., понятно же...
|
|
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:31
|
|
| vladgri писал(а): |
Это невозможно. Перекос будет всегда. |
Ошибаешься. Способ такой есть уже.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:35
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Б. Семёнович писал(а): |
| ... за счёт чего она может нагреться сильнее не понятно. |
За счёт более высокой теплопроводности. |
Из-за высокой теплопроводности металла, тепло должно отводиться наружу, в месте выхода заслонки в помещение.
Внутри трубы в этом месте должно быть, наоборот, холоднее. |
Просто металл, из за более высокой теплопроводности, прогрет более равномерно(в данном случае, изнутри наружу).
|
Последний раз редактировалось: Шура (Вс 22 Июль 2018, 20:00), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:39
|
|
| Б. Семёнович писал(а): |
А поверхность разве не внутреннее тепло прогрело?
Я не зря "прицепился", отнеситесь к этому внимательнее. |
Может и не зря, видимо знаний не хватает.
Для того, что бы внутреннее тепло вышло наружу нужен проводник тепла. Чем выше теплопроводность данного проводника тем быстрей тепло выйдет наружу. Теплопроводность чугуна превышает теплопроводность кирпича практически на порядок.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:47
|
|
| Вася Стёркин писал(а): |
Ошибаешься. Способ такой есть уже. |
Я это уже слышал. С рассечками.
Этот способ(который "уже есть") им подобен по результату.
Нормально работающая прямоточка невозможна в принципе. Можно сделать либо "долгоиграйку" либо "микропечурку". Впрочем для дачи сойдет.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 19:58
|
|
| vladgri писал(а): |
| С рассечками. |
Скорее всего, это он про свою "межконтурную"...
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 22 Июль 2018, 20:02
|
|
| Шура писал(а): |
| Скорее всего, это он про свою "межконтурную"... |
Я это понял.
А имел я в виду, что эту песню уже слышал когда шла эпопея с рассечками.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
